SAMPDORIA - ROMA

..........
...........
............

ci ho pensato molto....

a Genova con la Samp nessun dubbio di formazione per me:
fatti salvi squalificati o indisponibili, vanno in campo tutti quelli che hanno scritto un'altra VERGOGNOSA E NERA pagina della nostra storia.
e che se sò pure presi cori, applausi e bacetti dopo un SETTEAUNO (ce sentite da sta recchia???) in casa in Eurovisione...

Non c'è problema gli altri so tutti al Policlinico

In teoria in casa loro schierano il 4-3-3, ma anche loro hanno infortunati e squalificati a gogò.

www.laroma24.it/rubriche/lavversario/2014/10/la-sampdoria-di-mihaj...

andiamo avanti

Credo che Cole non lo rivedremo in campo per un pò di tempo..

in veste di Messer Coniatore della ROMANELLA invece proprio per questo stavolta insisto affinchè sia impiegato, anche lui, come tutti glia ltri.

anche perchè togliere solo lui varrebbe a dire che è stata tutta colpa sua... e allora forse De Sanctis dovrebbe essere il primo escluso...

ma, sempre se due giorni di discussioni siano state sufficienti a chiarire il mio pensiero su martedì scorso, e cioè che si "perde una partita" per colpa di alcuni (aldilà della forza del Bayern che probabilmente avreebe vinto comunque, sto però parlando degli rrori materiali attraverso i quali arrivano i gol) ma si materializza lo "Psicodramma" per colpa di TUTTI....
la conseguenza logica è che sono LORO TUTTI che si devono riscattare se sono degli uomini. se hanno dignità. la dignità di FARSI BRUCIARE DENTRO GLI APPLAUSI che un pubblico di teste di cazzo gli ha persino tributato al termine delal peggiore scofitta della nostra storia.

voi avete fatto lo scempio, VOI riscattatevi.
se ce la fate.

Ah ma io so d'accordo con te, sul farci rimettere la faccia a chi l'altra sera s'è scansato ( pur con le dovute differenze ) .
Credo che però la sostituzione di Cole dell'altra sera a fine primo tempo sia stata abbastanza indicativa.
Te dico che d'istinto io sbatterei in panchina pure de sanctis, de rossi e pjanic.

d'accordo.
e tra l'altro Cole potrebbe trovarsi uno come Okaka davanti che è il doppio e va a doppio e forse il mismatch più che altro fisico lo pagherebbe.

ma io martedì con il Bayern ho visto dei bambini impauriti che non possono pretendere niente, nessuna gloria, nessuna vittoria.
ora vi dò la possibilità di dimostrare che siete uomini.

sì però con la Sampa che dimostrazione è

la dimostrazione la voglio all'Allianz

avoja a dimostra' all'allianz,
l'unico obiettivo per quella partita è limitare il passivo il più possibile.

0-0 catenaccio fascetti-trapattoni
annamo tutti insieme a magnà wurstel e befe bivva?

Mo tolte le solite trombonatete "Garcia è meglio de Dio", "La Roma m'arrapa de più de Bar Rafaeli" "un centrocampo così non ce l'aveva manco il Brasile nell'82" che valgono per quello che so' sopratutto a giudicà da chi le spara, per me se tu vai a Monaco pe' cercà de pareggià (ma poi me dvete sempre spiegà come se fa, tennicotatticamente parlando) visto che non ce l'hai nel sangue e che magari così te chiudono già dal primo minuto, per me c'è il rischio ce ne riprendi sette.

La cosa peggiore sarebbe mo' snaturasse completamente nella struttura del gioco, sempre secondo me.

Per il resto sulla squadra da mandà in campo si so d'accordo sulla 11 uguale

a me basterebbe andarci con Florenzi, Holebas e possibilmente Keita.
Piu' densità a centrocampo..non uno dei 3 ( Iturbe ) che si spompa a rientrare risultando inconcludente in tutte e 2 le fasi.

cmq tra giocare curandosi maggiormente della forza dell'avversario e snaturarsi c'è un certo abisso.

Si Sound io il punto di vista tuo l'ho capito, in parte lo condivido, però rispondevo a Gianpaolo e Simo in questo caso.

Penso, e spero, che quei cambi che dici te, che farei pure io, li vedremo.

Oh, intendiamoci, se poi te presenti in punta de piedi e alla prima difficoltà te risquagli e rivai in corto circuito ne poi prende pure il doppio dal Bayern a prescinde da quelli che metti e come li metti.

Sound72, 23/10/2014 18:48:

---

a me basterebbe andarci con Florenzi, Holebas e possibilmente Keita.
Piu' densità a centrocampo..non uno dei 3 ( Iturbe ) che si spompa a rientrare risultando inconcludente in tutte e 2 le fasi.

---

ottima osservazione. e questa potrebbe essere un attenuante per l'inefficacia difensiva che ha dato iturbe...
ti faccio peró notare che al 23' non puoi essere spompato e sopratutto se riguardi ancora una volta la partita non c'è proprio questo 'spasmodico' lavoro fifensivo di iturbe. ci sone due tre ripiegamenti ma niente di che, li il problema di iturbe è che non è proprio entrato in partita secondo me. se vuole può fa pure il cagnaccio, la grinta ce l'ha. da attaccante entri in partita anche iniziando da guastatore vinci due contrasti recuperi una palla a robben ti gasi poi cominci a fa il panico pure. davanti... ci sono le partite da attaccante cosi eh?
allora lui non lo ha fatto 'spasmodicamente'.
il problema è stata una sua scarsa tensione di base, emozione, quello che è.

se poi... è stato Garcia a dargli come compito tattoco di stare COMUNQUE avanti (e ok lo abbiamo visto, pronti via, eravamo tutti avanti) e di curarsi dei ripieghi s solo quando capitava qualcosa dalle parti sue... se mi dai la prova di questo io ti dico Ok è un coglionazzo. ma non credo possa essere cosi.

la vedo più come hai finito tu il post prima: se non ci stao con la testa chi metti metti pii la fracca...

c'è stata qualxhe falla, a macchia di leopardo in tutta la squadra.
dai.. guarda anche solo de sanctis cazzo ha fatto la polenta cò l'osei có tutte le quaje che ha preso.. uno che manco se butta... cioè io credo proprio che sia succesdo inspiegabilmente e maledettamente qualcosa. erano tutti mezxi strani... quasi già entrati in campo sull'orlo della collassata latente...

Per me col Bayern doveva partire dalla panchina..uno che viene da 2 settimane di differenziato ma perchè deve essere messo subito in una partita così complicata?
Ma si vedeva che non aveva il passo e non era cmq portato a fa quel tipo di lavoro.
A me pare ancora acerbo per certi compiti tattici.
Ci avevo pensato pure contro la Juve.
Sempre che poi sappia e possa fare la doppia fase. Discorso che facevamo l'anno scorso pure per Ljajic e Gervinho.
Mo lasciamo sta la tattica ed il risultato finale ma perchè non ha giocato Florenzi dal primo minuto l'altra sera?
C'era tutta sta necessità , anche viste le assenze, di presentarsi con Iturbe? Che dovevi dimostrà?
Non poteva entrà dopo?
Poi in generale nn dai un messaggio positivo neanche agli altri, destro ma anche ljajic ..cioè quelli li fai giocà col chievo..questo 2 settimane di differenziato lo teniamo in caldo per il Bayern?
Dai che un peccato di presunzione Garcia a sto giro l'ha commesso..tu vuoi fa " bella figura " in champions e ci piazzi pure Iturbe.

jandileida23, 23/10/2014 18:54:

---

Si Sound io il punto di vista tuo l'ho capito, in parte lo condivido, però rispondevo a Gianpaolo e Simo in questo caso.

Penso, e spero, che quei cambi che dici te, che farei pure io, li vedremo.

---

Jandi so d'accordo co te sotto sotto (e manco troppo), la Roma non se pò snaturà. Faccio sempre solo riferimento al centrocampista in più e comunque alla corsa in campo, insomma metti pure il 6-6-6 a me basta che la squadra sia corta e si muova all'unisono nei primi 20 metri dopo e prima la metà campo, poi se lo riesci a fa co Renato o co Curci amen.

La sfiga è anche negli infortuni; la Roma ha costuito una squadra sul centrocampo, sull'intensità nel recupero palla e poi fase offensiva.

A Roma invce proprio a centrocampo eravamo contati. Per questo motivo sarebbe stato importante che Ucan e Paredes avessero fatto un pò più di esperienza, però è vero pure che in A sei a un punto dalla juve giocando con le piccole con giocatori di esperienza

a me preoccupa il fatto che il mondo ha visto la nostra vulnerabilità.Mò la samp non è il bayern ma per me ci credono.E ci crederanno tutti di riuscire a farci lo scherzetto.Spero che accadrà anche per la juve...

Sound72, 23/10/2014 22:12:

---

Per me col Bayern doveva partire dalla panchina..uno che viene da 2 settimane di differenziato ma perchè deve essere messo subito in una partita così complicata?
Ma si vedeva che non aveva il passo e non era cmq portato a fa quel tipo di lavoro.
A me pare ancora acerbo per certi compiti tattici.
Ci avevo pensato pure contro la Juve.
Sempre che poi sappia e possa fare la doppia fase. Discorso che facevamo l'anno scorso pure per Ljajic e Gervinho.
Mo lasciamo sta la tattica ed il risultato finale ma perchè non ha giocato Florenzi dal primo minuto l'altra sera?
C'era tutta sta necessità , anche viste le assenze, di presentarsi con Iturbe? Che dovevi dimostrà?
Non poteva entrà dopo?
Poi in generale nn dai un messaggio positivo neanche agli altri, destro ma anche ljajic ..cioè quelli li fai giocà col chievo..questo 2 settimane di differenziato lo teniamo in caldo per il Bayern?
Dai che un peccato di presunzione Garcia a sto giro l'ha commesso..tu vuoi fa " bella figura " in champions e ci piazzi pure Iturbe.

---

guarda che io mica ti dico che Garcia ha fatto tutto perfetto l'altra sera.
e una delle cose è proprio la scelta di Iturbe al posto di Florenzi.
il problema è che noi lo stiamoscoprendo adesso, aldilà del fatto che già lo conosciamo un pò dall'annos corso, ma ora lo vediamo da vicino.
a me lo scorso anno ha dato l'impressione di un esterno a tutta fascia, o quanto meno a tre qarti di fascia, se la fa quasi tutta. al Verona ripiegava, tornava e ripartiva.
a me già al Verona, Iturbe è sembrato questo: un Florenzi (riferendomi al Florenzi versione punta) più di qualità, con più colpi davanti, qualcosa in meno in copertura ma comunque nettamente adeguato, ma molto di più davanti.

ora io credo che sia in non perfetta forma e quindi, a cose fatte, possiamo dire che era meglio mettere Florenzi.
tra l'altro proprio ieri ho parlato di sue lacune di concentrazione e tensione.
io lo scorso anno l'ho visto ordinato... uno che questi compiti tattici te li sa fare, e ANZI.... trenta milioni sull'unghia per lui, io li ho giustificati proprio per averlo giudicato un attaccante "totale".
cioè ficcante, scattoso, rapidissimo con un gran tiro.... MA PURE tignoso, combattente, due polmoni così, sacrificio...
SOLO COSI' io ho ritenuto che 30 milioni su di lui, INVECE DI spendersli per sistemare i terzini e fare la ROMANELLA, fossero in aprte, giustificati.

poi se scoprirò che NON E' IN GRADO, GNAAA FA, NON RINCORRE, NUN JE VA, HA FATTO IL BRAVO A VERONA ED E' VENUTO QUA A FA' ER COATTO...
allora ritorneremo a parlare di Sabatini.......................

comunque su questo io sono con te: a cose viste si è capito che Iturbe non era ancora pronto, era meglio mettere Florenzi.
io non scomoderei il termine "presunzione" di Garcia, di certo qualcosa di vicino alla "fiducia", forse anche eccessiva, forse...

perchè, sempre a cose fatte, si può pure dire che Totti con la febbre era meglio di no... o che fosse meglio di no lui con la febbre, Iturbe non ancora al 100% e in campo anche Pjanic.

di sicuro Garcia ha commesso degli errori, perchè una squadra come il bayern si affronta con gli uomini al 100% (almeno dal punto di vista fisico, dal punto di vista mentale non puoi sapere che hanno in testa).
e Garcia almeno lì ha azzardato.

dopodichè resta il fatto che tutto ciò può giustificare il pasaggio da uno 0-2 a un 1-4...
ma le partite "a sette gol" sono un'altra cosa che speigare con qeustioni tttiche resta un esercizio profondamente sbaglaito.

simod4d, 24/10/2014 10:45:

---

(...) a me basta che la squadra sia corta e si muova all'unisono nei primi 20 metri dopo e prima la metà campo, poi se lo riesci a fa co Renato o co Curci amen.(...)

---

e io però non finirò mai di ripetere che la ROma quella partita lì l'aveva preparata e la squadra ha fatto esattemtne quello fino allo 0-2.

dopodichè alcuni signoli fanno delle minchiater da parrocchia, e le fanno pure presto, alcuni altri si dimenticano i loro compiti.
e dulcis in fundo si materializza un attacco di panico collettivo.

Dall'inizio dell'anno Pjanic e Nainggolan non si sono mai fermati. Qualcuno ha bisogno di tirare il fiato?

"Forse siamo arrivati prima del Bayern ad uno dei peggiori momenti. Abbiamo avuto alcuni infortunati negli stessi reparti e può darsi che siamo arrivati contro il Bayern con giocatori un po' stanchi o che tornando dall'infortunio non erano ancora al top. Adesso bisogna riflettere sul fatto di mettere in campo la migliore squadra non solo sulla carta ma anche i più in forma"

...........

beh...su sta cosa ce sarebbe allora da apri' un capitolo a parte.
E che vuol dire allora che te me metti in campo Iturbe, ma anche Totti o Cole o Pjanic perchè sulla carta sei piu' forte contro il Bayern?
E che cazzo...poi te le cerchi le critiche...

L'ho sentito moscio garcia,scosso.
Ci sono certe partite,tipo livorno e il derby la scorsa stagione,che ci hanno dato una scossa emotiva positiva.Non vorrei che il post-bayern porti a un tracollo psicologico.
Mi auguro che resti lucido e sveglio,non deve trasmettere insicurezza alla squadra.Non famo cazzate!!!!

Sì 'sta dichiarazione pare quella de uno che gioca con le figurine effettivamente no di uno che li guarda tutti i giorni sul campo.

ho appena commentato la conferenza di Garcia sul topic a lui dedicato.
ho ricavato la stessa impressione di Luca.
anzi peggio: io l'ho sentito ancora sotto SHOCK, stava meglio nel post partita coi tedeschi.
sti giorni j'hanno fatto male.

la dichiarazione su Pjanic-Nainngollan, non tanto sull'impiego di loro due nello specifico (comuqnue non c'erano sostituti eh?) ma sul ragionamento conferma che "qualcosa" lo aveva sbagliato pure lui.

cosa che si sapeva, così come si sa che il SETTEAUNO ha dei motivi che vanno molto oltre la stanchezza di qualche singolo.

beh quando dice siamo arrivati contro il Bayern con giocatori un po' stanchi o che tornando dall'infortunio non erano ancora al top è chiaro che se riferisce almeno pure a De Rossi e Iturbe.

Umanamente lo posso pure capì per l'intento di voler far vedere la Roma per lui migliore ma sul campo l'hai pagata cara.

Sound72, 24/10/2014 16:03:

---

beh quando dice siamo arrivati contro il Bayern con giocatori un po' stanchi o che tornando dall'infortunio non erano ancora al top è chiaro che se riferisce almeno pure a De Rossi e Iturbe.

Umanamente lo posso pure capì per l'intento di voler far vedere la Roma per lui migliore ma sul campo l'hai pagata cara.

---

beh poi però fateme capì chi metteva se toglieva pure Iturbe, De Rossi e Pjanic insieme... chi mette?
al posto di Iturbe Florenzi. poi a centrocampo? andiamo a spezzargli le reni con Paredes e Uçan? boh io non lo so regà. e nun me pare d'esse uno che a Garcia non gli ha fatto mai un appunto.
io continuo a non capire dove si voglia arrivare...
se le cose le dovemo fabbricà...
cioè ... uno se le cose vuole osservarle e commentarle con criterio è un conto.
sennò famo come un collega mio che ieri ma'ha detto: ce voleva Strootman...

io ripeto: che lui abbia sbagliato è ovvio.
poi un conto è pretendere che lui i giocatori li doveva fabbricà, visto che la rosa era finita...
oppure continuare a insitere senza focalizzare il PUNTO che intanto i suoi errori di formazione sono errori nella scelta tra OPZIONI RIDOTTE AL LUMICINO.
e che uno o due uomini che poteva mettere non avrebbero sovvertito i valori in campo...
e che la trasformazione da "risultato di calcio" a "riffa da ultracalcio" ha tutti altri motivi che il cambio di uno o due uomini.

quella partita per come eravamo, tra stanchezza, infortuni, FORZA DEL BAYERN... era una partita che perdevamo COMUNQUE.
un uomo (in una scelta ridotta tra l'altro) diverso da un altro, poteva provocare un gol preso in più.. due...
può giustificare che da uno 0-2 passi a un 1-4...
è la quattrocentesima volta che lo ripeto....

poi pretendiamo che Garcia i giocatori LI CACHI... in una partita dove il portiere c'ha fatto la polenta con gli osei cò tutte le quaje che ha preso... un terzino di ENORME esperienza lascia andare Robben sull'interno invece che accompagnarlo all'esterno che è na cosa che la sanno PURE LI SASSI.. e tutta un'altra serie di obrobri.

ps.

forse per farmi capire bene bisognerebb e che aprissimo un topic tipo "cause e responsabilità dell'1-7" dove diamo le percentuali di incidenza dei vari fattori.

se facessimo così io dico che:
per la sconfitta, termine da prendere letteralmente:
forza del bayern: 80%; quaje individuali 15% Garcia 5%
se vogliamo parlare di sconfitta un pò più sonora:
forza bayern 60% quaje 30% Garcia 10%
se vogliamo parlare di quello che è successo che non è calcio ma ULTRACALCIO:
forza Bayern 0% quaje 2% ATTACCO DI PANICO COLLETTIVO PISCIASOTTO 97% Garcia 0%

Per me di partenza le percentuali sono equamente divise tra squadra, tecnico e società.
Ognuno ci ha messo del suo, dalla twittata alle dichiarazioni prepartita a come te marchi robben, a come difendi sul calcio d'angolo.
Al massimo te posso dì che ho visto un abisso tra Gervinho e 4-5 compagni, quello sì.

Il discorso del bisogna riflettere sul fatto di mettere in campo la migliore squadra non solo sulla carta ma anche i più in forma me pare abbastanza articolato.
Per quanto riguarda la partita col Bayern l'errore di scelta individuale piu' grave è quello di Iturbe. Quello per me nn ha giustificazioni. E lo trovo grave perchè ci vedo una presunzione di fondo. Iturbe col chievo neanche era stato convocato.
Quindi te con quella scelta già m'hai fatto capì che col bayern hai voluto presentare quella che per te è la Roma migliore, non quella piu' in forma, tanto meno quella tatticamente quella piu' pronta per giocare contro i tedeschi.
Poi sulle altre scelte..esiste il turnover.
Col chievo paredes al posto di uno tra nainggolan o pjanic puoi pure farlo giocare dal 1 minuto.
Totti una delle due ( chievo e bayern ) la può pure saltare dall'inizio.
Cole in campo con chievo e bayern era inevitabile?
A me pare che qualcosina sia rivedibile.

ecco, appunto...non puoi permetterti di perdere sti punti per strada contro squadre alla portata..
dopo il regalo della juve col sassuolo a maggior ragione, e con un calendario alle porte molto tosto per noi..
domani rivai a -3 e ti metti nelle condizioni così di dover per forza andare a vincere a napoli, altrimenti rischi de sprofondà a -5/-6
e recuperà quel distacco lì, in un campionato in cui la juve secondo me farà molta fatica a perde punti per strada, è durissima...per me rischiano un'altra volta de andà vicini a 100 punti

comunque, cambi molto tardivi de garcia...non ho capito che cazzo aspettasse...soprattutto a vede che mancava un riferimento centrale lì davanti, in area di rigore, che era sempre deserta...e con due terzini crossatori come i greci, che sono meno di possesso e fraseggio rispetto a maicon e cole, a maggior ragione...
centrocampo che non m'ha convinto, forse ha voluto provà per la prima volta florenzi lì perchè gli serviva più dinamismo, ma hai pagato parecchio in fase di costruzione...manovra un po' troppa farraginosa e difficoltà a creare come creiamo di solito in italia.

c'è pure da dì che du volte nel primo tempo mandi un giocatore solo davanti al portiere...su una se incarta gervinho, sull'altra te ferma inspiegabilmente il guardalinee co ljajic...

campo indegno comunque, ce fanno pascolà i cavalli forse...

alla fine m'è sembrato che abbia accusato la botta del bayern piu' Garcia della squadra.

La partita me l'aspettavo un pò così, pensavo però ad un'accelerata, un cambio di passo a un certo punto che te la facesse vincere. A tratti c'è stata ma tranne un paio di volte m'è sembrato di rivede' una certa difficoltà ad alza' i ritmi, a portà in attacco piu' di 3/4 giocatori.
Così è difficile tirare in porta..il buco te lo fanno una volta se nn so proprio scarsi.
Non c'era intensità, gli esterni sono scesi poco e cmq in modo scolastico..nn c'è mai stato un arrembaggio a ritmi alti..una cosa tipo il secondo tempo col verona per dire.
Le scelte di Garcia me si sono sembrate un pò confuse..Florenzi in mezzo se togliamo la nazionale nn ci ha mai giocato con lui.
Intanto è inutile parlà di rosa lunga se poi Uçan e Paredes in questa squadra so boni pe fa 10 minuti come terzo cambio.
Alla fine se non c'è Keita nn si vede tutta sta differenza con l'anno scorso. In cosa siamo migliorati?
Se Totti le gioca tutte a 38 anni c'è qualcosa che nn torna là davanti. Destro va anche motivato, responsabilizzato. Va bene lo schema ma poi a un certo punto ce devi metti un pò de sostanza e nn è che il centravanti lo puoi rimette al 75'.
Sui cambi..boh..tardivi ma anche eccessivi..farne 3 in pochi minuti con partita in bilico te crea piu' problemi che miglioramenti.
Di buono se non altro il controllo della partita senza rischiare niente a parte un paio di incertezze su palle inattive.

quoto chief.

Cmq destro me l'aspettavo dall'inizio o che almeno entrasse prima.
Puntare sempre su Totti non ha senso.
Gervinho non ho capito perchè ha tirato subito,poteva tenerla dentro e tirare due secondi dopo.Alla fine nonostante gli errori mi sembra sempre positivo,peccato appunto per le imprecisioni.
Sarà stato il campo,cmq non ho visto una squadra coordinata,si vedeva che non avremmo vinto.Giusto sul colpo di testa ho sussultato ma il pareggio era mezzo scritto.L'effetto champions si vede.
Sarebbe una delusione enorme se la squadra per questa cazzo di partita col bayern pregiudicasse tutto.Più che altro sarei deluso da Garcia.Dimostri di essere bravo anche nei momenti delicati.