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Roma - Verona

Ultimo Aggiornamento: 22/02/2023 11:54
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Re: Re: Re:
Sound72, 19/02/2023 23:43:



ma per carità Tahirovic sarà bravo, avrà un futuro luminoso, bravo chi lo ha notato ma metterlo in campo è stato piu' utile a lui forse che alla Roma. E parlo degli ultimi minuti di Napoli e Roma-Cremonese.
Perchè poi il ragazzo dopo la coppa Italia diciamo che il campo non lo ha piu' visto. E non per colpa degli orgoglioni antimateria.
Poi nella "lavatrice" di Mourinho sui giocatori contano altri fattori, in primis quello mentale. I giocatori sono dalla sua parte quasi sempre e Tahirovic probabilmente sara' comunque carico e pronto a dare tutto alla causa alla prossima occasione.
Del resto pure Solbakken poteva viverlo male questo inizio tra panchina e esclusione da lista EL, eppure gioca con mille motivazioni.



guarda... non mi sembra che mi tiri indietro quando ho qualche critica o appunto da fare a Mourinho.
Sicuramente qualche volta poteva a non metterlo, ma quando l'ha messo era un momento particolare, un conflitto con lo spogliatoio, una serie di equilibri, si è portato uno dalla parte sua, ha 'punito' altri, era un momento in cui stava usando il pugno duro.

Ci sono motivi, ma in sostanza io stavo solo rispondendo A GIACOMO, e in sostanza stavo sostenendo che trovo sbagliato proprio il METODO "Bove si Tahirovic meno", trovo proprio sbagliato fare questo tipo di cose all'americana.

Gliel'ho scritto in amicizia, tu vuoi dire la tua?
E la tua è giustissima, ma siamo sempre là. E finiamola de guarda i peli der culo che poi ce sò LI TRONCHI che entrano ner culo.
Si può fare tutto, pure mettere 5,5 a Bove per un partita sufficiente.

Quello che non capisco è sta bulimia che da na parte si segue Dagnelino dall'altra avanti nantro sotto a chi tocca fai la giravòrta facce vede facce ride...

MARONN' R' CARM'N'!!!! [SM=g8251]


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gli ultimi minuti all'angolino con Wijnaldum e Zalewski m'hanno decisamente tirato su il morale.

Peraltro la partita oggi è stata complicata dall'infortunio non solo perché hai perso Abraham ma perché eri in ritmo e quei quattro cinque minuti di sosta ti hanno scosciato.
[Modificato da Giacomo(fu Giacomo) 19/02/2023 23:59]
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Re: Re: Re: Re:
giove(R), 19/02/2023 23:50:



guarda... non mi sembra che mi tiri indietro quando ho qualche critica o appunto da fare a Mourinho.
Sicuramente qualche volta poteva a non metterlo, ma quando l'ha messo era un momento particolare, un conflitto con lo spogliatoio, una serie di equilibri, si è portato uno dalla parte sua, ha 'punito' altri, era un momento in cui stava usando il pugno duro.

Ci sono motivi, ma in sostanza io stavo solo rispondendo A GIACOMO, e in sostanza stavo sostenendo che trovo sbagliato proprio il METODO "Bove si Tahirovic meno", trovo proprio sbagliato fare questo tipo di cose all'americana.

Gliel'ho scritto in amicizia, tu vuoi dire la tua?
E la tua è giustissima, ma siamo sempre là. E finiamola de guarda i peli der culo che poi ce sò LI TRONCHI che entrano ner culo.
Si può fare tutto, pure mettere 5,5 a Bove per un partita sufficiente.

Quello che non capisco è sta bulimia che da na parte si segue Dagnelino dall'altra avanti nantro sotto a chi tocca fai la giravòrta facce vede facce ride...

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il mio discorso era che quando si diceva perché Bove no e Tahirovic sì non era un giudizio di valore su Tahirovic che sicuramente avrà una carriera più luminosa di Bove. Ma Bove sembrava più pronto di Tahirovic e a gennaio (Cremonese compresa) mi sarei aspettato lui come primo cambio - visto che hai bruciato Camara.
Ciò detto, poco male. Solo per dire che siamo tutti fallibili, allenatore compreso, e tanto meglio se poi i conti tornano.
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Re: Re: Re: Re:
giove(R), 19/02/2023 23:50:



Gliel'ho scritto in amicizia, tu vuoi dire la tua?
E la tua è giustissima, ma siamo sempre là. E finiamola de guarda i peli der culo che poi ce sò LI TRONCHI che entrano ner culo.
Si può fare tutto, pure mettere 5,5 a Bove per un partita sufficiente.
Quello che non capisco è sta bulimia che da na parte si segue Dagnelino dall'altra avanti nantro sotto a chi tocca fai la giravòrta facce vede facce ride...

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e pelo chiama pelo..sempre a Roma-Cremonese tornamo però..quelli sono i peli indigesti. Ma nn per colpa di Tahirovic..però pure lui è rientrato suo malgrado nelle scelte sbagliate di quella partita..per un eccesso di fiducia probabilmente.

Poi su opportunità in certi momenti di mettersi a triturare su altro o questioni secondarie sarei anche d'accordo.
------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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Re: Re: Re: Re: Re:
Giacomo(fu Giacomo), 19/02/2023 23:55:



il mio discorso era che quando si diceva perché Bove no e Tahirovic sì non era un giudizio di valore su Tahirovic che sicuramente avrà una carriera più luminosa di Bove. Ma Bove sembrava più pronto di Tahirovic e a gennaio (Cremonese compresa) mi sarei aspettato lui come primo cambio - visto che hai bruciato Camara.
Ciò detto, poco male. Solo per dire che siamo tutti fallibili, allenatore compreso, e tanto meglio se poi i conti tornano.




io non lo so chi diventerà più forte. Certo se devo anche fare appello a quello che scrivevo un anno due anni fa, di Bove dicevo "Bagni", di Tahirovic "Effenberg"... dovrei presumere che ho dato Bove per superiore.

Comunque... sempre per tenercele buone le cose che notiamo via via... Bove=piccolo Tahirovic=grosso... ci sono casi in cui Mourinho proprio lo vedi che 'da peso AL peso'.

Bove, oggi come oggi, di base, è meglio di Tahirovic sempre. E comunque.
E' più pronto, ha rotto il ghiaccio da tempo, è nel suo ambiente, si allena da un anno e mezzo in piazza co i compagni, li conosce, tutto tutto 99,9999999%.

Tranne il fatto che... guarda caso Bove gioca e ha spazio da titolare quando si gioca contro dirimpettai 'piccoli', o quantomeno 'non grossi'.......

Notata sta cosa? No perchè immagino che noi immaginiamo che Mourinho LO SAPPIA che Bove è meglio comunque, sempre.

Tranne che... certe volte Mourinho, sennò le cose le notiamo, ce le diciamo, ma poi non le applichiamo... da molto peso ai centimetri. Non c'è un cazzo da fare.

E ora la memoria a breve termine non è il mio forte, ma con la Cremonese.... ricordo male o erano tutti grossi, quantomeno quelli che passavano per il centrocampo?

Tutti sappiamo che oggi Bove is megl che Tahirovic. Penso (che noi pensiamo) che pure Mourinho lo sappia.
Poi ci sono dei fattori che "Mourinho" forse, a me mi è sembrato di aver notato questo, valuta con molta attenzione.


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20/02/2023 00:29
 
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Se Camara fosse stato alto 15 centimetri in più giocherebbe 4 partite su 5.
Questo è (per me).

E con Mourinho, Bove deve dimostrare di essere POPO FORTE per diventare titolare fisso, o titolare alterno, o primo cambio, o stretta rosa dei cambi.
Partite così, come oggi, te le giochi bene, te le sudi (e Bove se le suda bene!), te le mordi, sali sta scalinata ANCHE DI PREGIUDIZIO che ha Mourinho, perchè Mourinho LI VòLE GROSSI PEGGIO DE MALU' RAMBA!....

Bove cò 10 centimetri in più era titolare fisso.,
Ecco perchè a un certo punto ha messo Tahirovic.
Poi su certe cose "ti affidi" pure eh? non ì che è na scienza che stamo coi computer quantici eh?

Anzi! SEMMAI... diamoci le spiegazioni attingendo a TUTTO il nostro 'conosciuto' (e pure detto, notato, ridetto tra noi).
Tahirovic se era alto dieci centimetri in meno non saliva. A lui a un certo punto, tra le tante cose che je servivano come il pane, era pure uno grosso, alternativo ai soliti due. Tahirovic ha delle qualità, ci ha puntato, ci poteva puntare di meno, ci avrebbe puntato di più, poi le cose le fa pure il panta rei eh?
Metti che con la Cremonese quella palla Tahirovic la buttava dentro?
Poi che è? Poi com'è?
[SM=g10890] [SM=g11132] [SM=g8861]
[Modificato da giove(R) 20/02/2023 00:30]


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20/02/2023 00:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Sound72, 20/02/2023 00:00:




Poi su opportunità in certi momenti di mettersi a triturare su altro o questioni secondarie sarei anche d'accordo.



Ah! Questo passaggio mi era sfuggito [SM=g7348]


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Chiudo sto pack in curva nord con la terza vittoria su tre partite e zero gol subiti.
Tre partite di calcio non spumeggiante ma per uscire contenti da là l'unica cosa che conta sono i tre punti. Contento per il battesimo di Solbakken.
Non ho capito cosa vuole Mourinho dai tifosi, questi calciatori sono stracoccolati e osannati, vivono da re, se qualcuno fischia (quanti poi??) è libero di farlo.
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Re:
giove(R), 20/02/2023 00:29:

Se Camara fosse stato alto 15 centimetri in più giocherebbe 4 partite su 5.
Questo è (per me).

E con Mourinho, Bove deve dimostrare di essere POPO FORTE per diventare titolare fisso, o titolare alterno, o primo cambio, o stretta rosa dei cambi.
Partite così, come oggi, te le giochi bene, te le sudi (e Bove se le suda bene!), te le mordi, sali sta scalinata ANCHE DI PREGIUDIZIO che ha Mourinho, perchè Mourinho LI VòLE GROSSI PEGGIO DE MALU' RAMBA!....

Bove cò 10 centimetri in più era titolare fisso.,
Ecco perchè a un certo punto ha messo Tahirovic.
Poi su certe cose "ti affidi" pure eh? non ì che è na scienza che stamo coi computer quantici eh?

Anzi! SEMMAI... diamoci le spiegazioni attingendo a TUTTO il nostro 'conosciuto' (e pure detto, notato, ridetto tra noi).
Tahirovic se era alto dieci centimetri in meno non saliva. A lui a un certo punto, tra le tante cose che je servivano come il pane, era pure uno grosso, alternativo ai soliti due. Tahirovic ha delle qualità, ci ha puntato, ci poteva puntare di meno, ci avrebbe puntato di più, poi le cose le fa pure il panta rei eh?
Metti che con la Cremonese quella palla Tahirovic la buttava dentro?
Poi che è? Poi com'è?
[SM=g10890] [SM=g11132] [SM=g8861]



beh ma il famoso 5,5 era in quest'ottica qui eh..perchè è uno da cui vuole "una garanzia" in piu'. Per una questione di centimetri forse ma anche di caratteristiche in campo magari perchè tende a non essere basso e disciplinato dietro la linea degli avversari rispetto a un Tahirovic.
La rotazione a centrocampo in ogni caso è un fattore positivo perchè non puoi giocare sempre con Cristante e Matic.
Lo so che poi contano gli episodi, se Tahirovic la butta dentro probabilmente cambia un pò tutto. Ma è un pò relativo dirlo, un pò come il gol salvato da Abraham col Bologna. Se non lo salva magari non fai punti col Milan, se cacciano Strefezza magari a Lecce vinci etcetc.
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La cosa che si nota come filo rosso è che il piano della partita da parte di Mourinho è sempre rigorosamente rispettato dai calciatori, che tutti si sacrificano e lo eseguono meglio che possono.
E spesso lo cambia a seconda dell'avversario.
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eh lo so, ma poi tra un gol in avvio con grande inserimento e conclusione al volo... e un appoggio frettoloso (con complicità di Kumbulla) a centrocampo.... "il mondo che prende forma davanti a noi" dice che Tahirovic è andato male, ha fatto male, Mourinho ha scelto male, ecc.

Però poteva benissimo andare diversamente (evidentemente non è un anno di quelli lì, non dico Napoli attuale, ma neanche alla lontana però..) sia per Tahirovic che per Mourinho.

In ogni caso, non avrebbe stravolto lo stato delle cose (anzi, su una cosa si, la qualificazione con la Cremonese), nella crescita delle Roma o di Tahirovic stesso.
Tahirovic (4 presenze da professionista o giù di lì: mind it) deve crescere, per forza di cose "è meglio Bove" (che a sua volta deve crescere), la Roma deve crescere, ecc.

Non succedeva 'niente di particolare' (se non che FORSE, ma non lo sappiamo, ti qualificavi in C.Italia).

Il discorso è non fare a peperini tutto, e qui mi ricollego a Mourinho (che poi quando sbotta lo fa come meglio crede, mentre io a differenza sua intervengo su un forum e quindi posso 'sviluppare en passant'...) e il suo discorso sullo stadio.

Mourinho non lo sa ma sta parlando di una cosa che lui non ha definito ma io si: l'orgojonismo antimateria che facce ride avanti nantro sotto a chi tocca gira la ròta e romba er motor...

Che certe volte "uno stadio" come si deve (e io quando evoco ... a proposito del verbo evocare, dato che non si evocano solo i morti, come facilonamente mi faceva notare qualche elemento del forum... il concetto di uno stadio come si deve, ho a mente non questo o quello stadio, ma l'Olimpico (e anche il Flaminio) come li ho visti spesso, come ME LI RICORDO.
A volte certi giocatori vanno applauditi in partita, caricati pure di più, al di là del giudizio complessivo che diamo loro.
Non che l'Olimpico abbia fatto sempre bene eh? Ricordo gli ingiustissimi fischi a Carboni.. o a Delvecchio...poi quelli ne sono usciti fuori da soli. Ma sarebbe stato meglio sostenerli giocatori così, in un momento di difficoltà.
A volte questo non succede, è normale, e a Roma è talmente CONNOTATO DI ANNI DI PERDENZA E NEVROSI questo 'brodo'... che poi lo vedi.
Kluivert sbagliava ee scèrte, ok si ma non aveva fatto niente di male, anzi correva lottava, salvava i gol sulla linea, si IMPEGNAVA.
Andava applaudito. poi a fine partita gli dai pure 4 se lo merita, ma IN PARTITA...

Io capisco che il tifoso della Roma, nevrotico, roso dagli anni, decenni, a non vincer una minchia, sia con i nervi a fior di pelle.
Dopodiché UN CONTO.. è prendersela con "errori evidenti e ripetuti", facciamo che ne so, un Mancini che per l'ennesima volta cicca il pallone e poi si attacca con l'avversario... quello si ha rotto il cazzo, lo fischi, dai PROPRIO QUEL segnale.
Un Cristante che sbaglia l'ennesima palla, che la gioca lenta per l'ennesima volta, quello si...
Un Karsdorp che davanti all'opzione 80% passo dieto, 20% TENTO QULCHE COSA, la passa indietro.. quello si.
Patrizio dopo due o tre cappelle...quello si.
Pellegrini all'ennesima veronica barocca fiorita veneziana... quello si.

Sono cose che hanno un pregresso.

Ma fischiare o mugugnare a Celik per un passaggio sbagliato, Solbakken per un anticipo subito, Bove per un intervento a vuoto, quello dicesi: Orgojonismo Antimateria.


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Re:
giove(R), 19/02/2023 23:04:

comunque oggi migliore in campo Cristante.

Patrizio 6,5 Ibanez 6,5 Mancini 6+ Smalling 6,5 Spinazzola 7 Karsdorp 6+ Cristante 7,5 Bove 7 El Shaarawy 7 Abraham 6 Solbakken 6,5

Belotti 6+ Zalewski 6 Celik 6 Wijnaldum 6

Mourinho 6,5



abbasserei di mezzo punto Smalling per un paio di interventi in ritardo, il turno di riposo con la Cremonese gli fara' bene...Karsdorp l'ho visto un pò arrugginito..a Spinazzola darei pure 7,5 probabilmente.
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20/02/2023 16:39
 
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A me è sembrata un'ottima partita della Roma. Compatta, intensa, fluida, tranne forse la parte centrale del secondo tempo. Il gol è stato il più bello della stagione e la difesa davvero imperforabile (il Verona non ha praticamente mai tirato nello specchio). Poi certo in attacco sei sempre un po' sterile, le occasioni restano poche. Però aver resuscitato quei due lungagnoni un po' ingobbiti di Belotti e Solbakken è una gran cosa...Sono d'accordo con Cristante migliore in campo. Non capisco proprio come cazzo si fa a dileggiare questo giocatore che è assolutamente fondamentale nell'equilibrio della squadra. Ho sentito lo stadio esultare quando è uscito all'intervallo contro la Cremonese e guarda com'è finita la partita...A questo proposito concordo con Mourinho sull'atteggiamento di un parte della tifoseria che punta alcuni giocatori e li fischia mentre giocano. Nella mia concezione di tifoso la squadra va sostenuta sempre e devi partecipare emotivamente come chi sta in campo. Poi a fine partita tutta la libertà di fischiare e contestare se le cose vanno male...
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20/02/2023 17:24
 
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Dai non scherziamo su sto discorso dei tifosi, qua si fanno sold out in continuazione, in trasferte prima dello stop andavano in massa sempre.
Il tifo c'è e come sempre non tutto lo stadio canta. Ma è semrpe stato cosi.
E quando andavo in curva trentanni fa come 5 anni fa si fischiavano quelli della Tevere perchè uscivano 10 minuti prima.
Adesso veramente vogliamo metterci pure a dire qualcosa al pubblico della Roma? Ma chi è che fischia?
Qua si dice il falso perchè si vuole na corrida giovedi sera.
I tifosi hanno applaudito pure Karsdorp ieri..e che cazzo se vai sotto con la Cremonese in coppa Italia ma sara consentito un mezzo mugugno?

Ieri poi era una serata particolare. E si sapeva. Avrei fatto un appello a nn fare cazzate per uno striscione rubato piuttosto perchè i cori che si sono sentiti anche in tv nn promettono niente di buono.
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20/02/2023 17:39
 
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Ma non la prendo con i tifosi della Roma, figurati. Quello che non mi piace è l'atteggiamento superficiale di una certa tifoseria che magari aizzata dalle radio incompetenti genera pregiudizi, mugugni e fischi su alcuni giocatori che magari non sono sfavillanti, non fanno gol, colpi di tacco e piroette, ma sono fondamentali per la squadra. Ti dico Cristante, per fare un esempio, ma anche Ibanez che da tre anni passa per una pippa ma che secondo me in questo momento è uno dei migliori difensori della serie A (vedrai in estate quando sarà uno dei pochi della rosa ad avere mercato).
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quoto Ennio, allo stadio è sempre stato così:
grande tifo dalla sud, più o meno incessante(a parte alcuni periodi ma per motivi "particolari"...) e silenzio e molti mugugni/fischi dagli altri settori, con picchi di tifo solo ad inizio partita e dopo i gol, sempre fomentati e trascinati dagli eventi della partita, mai il contrario come in sud...
ieri poi a quanto ho letto in sud c'era un clima molto particolare per i fatti accaduti ai fedayn e quindi si è cantato molto meno anche lì, quindi ecco che magari Mourinho ha notato la differenza ieri in particolare...
ma allo stadio negli anni è sempre stato uguale, almeno dal 91 quando ce vado io,
ma immagino che sia stato sempre più o meno così anche prima...
i fischi ad Antonioli l'anno dello scudetto dopo la quaja col perugia sono emblematici...
[Modificato da gianpaolo77 20/02/2023 17:57]
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Re:
Assistman69, 20/02/2023 17:39:

Ma non la prendo con i tifosi della Roma, figurati. Quello che non mi piace è l'atteggiamento superficiale di una certa tifoseria che magari aizzata dalle radio incompetenti genera pregiudizi, mugugni e fischi su alcuni giocatori che magari non sono sfavillanti, non fanno gol, colpi di tacco e piroette, ma sono fondamentali per la squadra. Ti dico Cristante, per fare un esempio, ma anche Ibanez che da tre anni passa per una pippa ma che secondo me in questo momento è uno dei migliori difensori della serie A (vedrai in estate quando sarà uno dei pochi della rosa ad avere mercato).



cristante ok ma non credo che Ibanez sia mai stato fischiato/mugugnato allo stadio...
chiedo conferma a Giacomo che ci va sempre, non vorrei essere smentito,
ma credo che lui sia uno di quelli che viene sempre apprezzato...
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Ieri non ha fischiato nessuno.

Adesso che vado meno spesso di prima l'unica differenza che vedo, almeno in certi settori, è la quantità di persone a cui mancano proprio le basi ma non del calcio, proprio della Roma. E i cellulari, ma quella è una cosa universale.

A me comunque questa sembra una discussione abbastanza alla Bersani, gli occasionali ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Io poi ho visto pure qualche partita in altri contesti, non è che I settoei fuori da quelli ultras da altre parti siano pieni de indemoniati. Forse in Turchia e in Argentina, per il resto più o meno è come a Roma.
[Modificato da jandileida23 20/02/2023 19:11]
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Sono la rovina della Roma


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Re:
Assistman69, 20/02/2023 17:39:

Ma non la prendo con i tifosi della Roma, figurati. Quello che non mi piace è l'atteggiamento superficiale di una certa tifoseria che magari aizzata dalle radio incompetenti genera pregiudizi, mugugni e fischi su alcuni giocatori che magari non sono sfavillanti, non fanno gol, colpi di tacco e piroette, ma sono fondamentali per la squadra. Ti dico Cristante, per fare un esempio, ma anche Ibanez che da tre anni passa per una pippa ma che secondo me in questo momento è uno dei migliori difensori della serie A (vedrai in estate quando sarà uno dei pochi della rosa ad avere mercato).




E' giusto quello che dici, in generale.
Ma Cristante è giocatore esposto per natura alle critiche, perchè non è nè carne nè pesce, non è un ruolo definito, non è uno Specialista. E' un giocatore discreto, con delle qualità medie, e molte caratteristiche abbastanza piatte.
Questo non gli impedisce di offrire buone prestazioni (per me migliore in campo ieri), a volte anche molto buone.
Ma in una Grande squadra Cristante non gioca. Nella Roma di Capello sempre centrocampo a 2, lui è il quarto. Dopo Emerson Tommasi e Zanetti. E non ho detto Ancelotti Falcao e Cerezo...
Cristante a volte gioca bene e chi lo critica a prescindere sbaglia. Così come sbaglia chi si chiede "come si faccia" a criticarlo, visto che per tante buone prove, ne ha fornite anche filze di negative o peggio, pessime.
L'imepgno non si discute, la disponibilità nemmeno.

Poi è un giocatore mediocre che fa buone cose ma che gioca male anche tante volte. Perciò si critica.


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@gianpaolo77
gianpaolo77, 20/2/2023:



cristante ok ma non credo che Ibanez sia mai stato fischiato/mugugnato allo stadio...
chiedo conferma a Giacomo che ci va sempre, non vorrei essere smentito,
ma credo che lui sia uno di quelli che viene sempre apprezzato...



Qualche pila de facioli che brontola c'è sempre, pure su ibanez
Ma diciamo che in genere i bersagli sono Cristante Pellegrini Karsdorp. Poca roba comunque rispetto agli applausi
Insomma sta cosa dei fischi è chiaramente esagerata ad arte. A San Siro ti ammazzano per molto meno
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