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Siviglia - Roma

Ultimo Aggiornamento: 07/08/2020 13:24
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06/08/2020 23:16
 
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comunque, senza divagare, e ritornando alla EVIDENZA.
Basti guardare come ha giocato il Siviglia (io qui l'ho scritto dopo 8 minuti, e confermato dopo 20).
NON UNA palla l'hanno giocata per vie centrali.
Tutte IN AUTOMATICO in fascia. Con due o tre che si buttavano contro il nostro laterale solo, o il centrale solo.
E addirittura avevo ANNUNCIATO: "se arrivano sul fondo e sono chiusi NEMMENO LA APPOGGIANO INDIETRO, ma scambiano con quello vicini e FANNO IL CAMBIO DI GIOCO perché dall'altra parte ce ne sono altri due SOLI".
DUE MINUTI DOPO hanno segnato il raddoppio.

PIU' DE COSI' allora ditemelo: "c'ho le mie idee e non le cambio MANCO di fronte all'evidenza, MANCO quella annunciata, manco quella SCRITTA E RISCRITTA IN REAL TIME).
Basta saperlo.. ioc he di solito passo per un cocciutone.. cazzo davanti alle prove CONCLAMATE me sto bono pure io.
Messaggio per tuti, e pure per gli anonimi che leggono, così almeno qualcuno se RENDERA' CONTO, che certe osservazioni sono CIRCOSTANZIATE.

Ripeto VE LO HO ANNUNCIATO IN DIRETTA. E POI RISCRITTO. E POI RIDETTO.
Ahò più de così poi non ci lamentiamo che la gente ormai da sta recchia e da st'occhi nun ce sente e nun ce vede.
E NUN VòLE, soprattutto.
[Modificato da giove(R) 06/08/2020 23:17]


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06/08/2020 23:28
 
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Ultima vergogna della Roma pallottiana.

L'avevo detto quando era uscita fuori la notizia delle partite secche, meglio cosi'. Ci saremmo risparmiati il ritorno, la speranza della rimonta ecc (che poi senza pubblico...). E cosi' è.
Un colpo secco e via.

Anzi, ero pessimista dopo l'ennesimo ridimensionamento e mi aspettavo la Roma fuori dalle coppe invece siamo quinti, dato che il napoli quest'anno ha fatto flop, il milan ha ingranato tardi (per un pelo), le altre sono quello che sono e noi tutto sommato abbiamo (avuto) qualche giocatore all'altezza in mezzo alla mediocrità generale.

Oggi il siviglia sembrava che giocasse in casa, noi davvero imbarazzanti con lopez, peres e tutta la banda del buco. Davanti poi, zero pericoli creati.
Neanche me la prendo con loro, c'è bisogno di una rivoluzione, altrimenti si farà ancora peggio la prossima stagione. Fonseca è una brava persona ma è da rivedere.
[Modificato da lucaDM82 06/08/2020 23:30]
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06/08/2020 23:37
 
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A proposito Lù ma l'abbiamo già aperto il topic "Fonsiola"?
Sennò me sa che è ora.

A proposito ULTIMORA: FOnseca: mi prendo le mie responsabilità ma rifarei le stesse scelte.
(ma pure Zaniolo CON 45 MINUTI NELLE GAMBE DALL'INIZIO?).
Comunque parole che leggi Fonseca ma intendi Di Francesco. Anzi, Di Franciola.
All'abbruzzese manera, ho sbagliato ma intingo.
Ora aspetto "vado avanti per la mia strada" e potemo chiude.


[Modificato da giove(R) 06/08/2020 23:37]


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E infatti, parlamo del 2019! Ma scusate, le partite da gennaio a marzo fino alla pausa non contano?
Boh, io da gennaio in poi ho visto solo merda e dopo la ripresa ancora più merda, se possibile...
Tanto che fonseca per disperazione a un certo punto s'è dovuto inventa' sto modulo che comunque in Italia ha fruttato, sicuramente agevolato dal fatto che i ritmi erano balneari, gli avversari ridicoli, ecc. ecc. ma secondo me se continuava come prima arrivavamo settimi...
Poi la partita di stasera è tutto un altro discorso, secondo me avremmo scajato de brutto pure con l'altro modulo, perché proprio a livello di ritmo e di palleggio secondo me sono nettamente superiori, tu giove invece sei convinto che avremmo vinto perché hai visto grandi cose da ottobre a dicembre.. e che te devo di', stronzo fonseca che non ha insistito con quello spartito tattico che tremare il mondo fa(ceva da ottobre a dicembre 2019...)
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Re:
gianpaolo77, 06/08/2020 23:37:

E infatti, parlamo del 2019! Ma scusate, le partite da gennaio a marzo fino alla pausa non contano?
Boh, io da gennaio in poi ho visto solo merda e dopo la ripresa ancora più merda, se possibile...
Tanto che fonseca per disperazione a un certo punto s'è dovuto inventa' sto modulo che comunque in Italia ha fruttato, sicuramente agevolato dal fatto che i ritmi erano balneari, gli avversari ridicoli, ecc. ecc. ma secondo me se continuava come prima arrivavamo settimi...
Poi la partita di stasera è tutto un altro discorso, secondo me avremmo scajato de brutto pure con l'altro modulo, perché proprio a livello di ritmo e di palleggio secondo me sono nettamente superiori, tu giove invece sei convinto che avremmo vinto perché hai visto grandi cose da ottobre a dicembre.. e che te devo di', stronzo fonseca che non ha insistito con quello spartito tattico che tremare il mondo fa(ceva da ottobre a dicembre 2019...)




si ma lì, dopo la pausa di Natale, è iniziato un altro capitolo. Il solito. La Roma che va a mignotte, che fa i bagordi, che sbraga, che se gratta le palle, e se ripresenta intronata.

Ma nell'economia del discorso, il tuo citare il periodo no, con il 4231 non gira.
C'è differenza OGGETTIVA con la continutà (continuità per 3 mesi) della primissima fase, in una competizione ancora viva, con avversarie vive e in corsa, per i propri obiettivi e la continuità "farlocca" di quante? 5 partite sul finale di luglio, giampà?
Con l'ambizione massima per le ultime avversarie, de sceje er succo de frutta o er tè freddo a fine partita giampà?
Ma ci sono differenze oppure si possono paragonare i due momenti, uno più "testato2 e l'altro in un periodo da bermuda e infradito?
Dimmi tu....
[Modificato da giove(R) 06/08/2020 23:43]


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06/08/2020 23:44
 
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poi "parliamo del 2019" che starebbe a significare Avanti Cristo? oh è "lo stesso campionato" eh? mica il Pleistocene o il Siluriano.
[Modificato da giove(R) 06/08/2020 23:44]


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Fonseca via per quanto mi riguarda, subito domani o nell'arco de pochi giorni..peccato che non accadrà perché la nuova società (peraltro ancora non insediata ufficialmente) avrà altri cazzi a cui pensa...e quindi prox stagione sarà la classica de transizione, già me preparo..

Già lo scrissi mesi fa me pare che me sembrava proprio un bluff cmq..c'ha tutti i crismi: bella presenza, l'aura da straniero che un po' te la incarta e te ce fa crede, mai sopra le righe a parole, gioco presuntamente "fighetto", guardiolesco nelle intenzioni che va tanto di moda..
ma strigni strigni è tutta fuffa..
ma chi è? Veramente n'artro difra in salsa lusitana, cor Fado de sottofondo

Perdiamo solo tempo a riparti l'anno prox co questo, gia ve lo dico
..tanto prima o poi finisce sulla graticola e lo cambiano a stagione in corsa..basta il primo filotto negativo e zac.. ecco che salta

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06/08/2020 23:47
 
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Re:
chiefjoseph, 06/08/2020 23:44:

Fonseca via per quanto mi riguarda, subito domani o nell'arco de pochi giorni..peccato che non accadrà perché la nuova società (peraltro ancora non insediata ufficialmente) avrà altri cazzi a cui pensa...e quindi prox stagione sarà la classica de transizione, già me preparo..

Già lo scrissi mesi fa me pare che me sembrava proprio un bluff cmq..c'ha tutti i crismi: bella presenza, l'aura da straniero che un po' te la incarta e te ce fa crede, mai sopra le righe a parole, gioco presuntamente "fighetto", guardiolesco nelle intenzioni che va tanto di moda..
ma strigni strigni è tutta fuffa..
ma chi è? Veramente n'artro difra in salsa lusitana, cor Fado de sottofondo

Perdiamo solo tempo a riparti l'anno prox co questo, gia ve lo dico
..tanto prima o poi finisce sulla graticola e lo cambiano a stagione in corsa..basta il primo filotto negativo e zac.. ecco che salta




eh! avoja. ma poi proprio a esse, a voler essere, autistici. Cazzo ci siamo passati SPUTATI almeno con 5 allenatori negli ultimi 6 anni TUTTI COSI'.
Proprio che n culo entra e in testa no.
Comunque d'accordo con te, c'avranno altro da pensare e non è gente che capisce di calcio. Arrivasse uno esperto che ci capisce, lo sa già che lo deve esonerare.
Ma questi devono ancora imparare a capire se la palla del calcio è tonda od ovale, cazzo ne sanno, andranno a fiducia.

[Modificato da giove(R) 06/08/2020 23:48]


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06/08/2020 23:58
 
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si ma poi 5 settimane prima che rinizi tutto...non credo che ci siano proprio i tempi tecnici pe imbasti na dirigenza nuova, che a sua volta cambi allenatore e mezza squadra(perché questo servirebbe)

Quindi andranno de manovre conservative.
.magari rispetto a jimmone venderanno qualcosa de meno, acquisteranno qualcosa in più e ce eviteremo la cessione del big de turno...ma grossomodo se muoveranno come se sarebbero mossi i vecchi proprietari

Lieto di essere smentito ovviamente
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07/08/2020 00:00
 
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Sí ma non ripartimo co' sta cosa che questi non capiscono di calcio. Ma che è il calcio, la fisica termonucleare?

Me se te vai in America e te compri gli Utah Jazz ma che non le capisci le alchimie di spogliatoio e il momento della squadra in due mesi?

Io quando mi compro un gps per la bici due tre siti per capire quello che mi serve me li guardo. Questi spende 600 milioni de dollari per una vosa che non capisce? Beh ma allora è un coglione su.
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Sono la rovina della Roma


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07/08/2020 00:06
 
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Re:
jandileida23, 07/08/2020 00:00:

Sí ma non ripartimo co' sta cosa che questi non capiscono di calcio. Ma che è il calcio, la fisica termonucleare?

Me se te vai in America e te compri gli Utah Jazz ma che non le capisci le alchimie di spogliatoio e il momento della squadra in due mesi?

Io quando mi compro un gps per la bici due tre siti per capire quello che mi serve me li guardo. Questi spende 600 milioni de dollari per una vosa che non capisce? Beh ma allora è un coglione su.




si jandi ma il valore di un allenatore già è opinabile di suo. specie se nuovo anche per noi, seminuovo diciamo.
Poi la stagione particolare, il covid, lo stop, le attenuanti, gli infortuni..
In più te nun ce capisci un cazzo... ed ecco che Fonsiola resta.

Si saranno informati quanto vuoi, ma te un gps già o meno sai de che se parla, questi non sanno un cazzo. E ci starà una valanga di gente che dirà che Fonseca è bravo, damoje nantra chance, ecc.
E' una situazione sui generis dai. non è il gps. 😂
[Modificato da giove(R) 07/08/2020 00:08]


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07/08/2020 00:41
 
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Beh, ma è ovvio che questi se dovranno affida' a qualcuno che ce capisce.. e la speranza è che si affidino a uno "giusto" e non al Baldini di turno, sennò è tutto un cazzo...
Comunque concordo con chief che purtroppo i tempi sono troppo ristretti per fare la rivoluzione che andrebbe fatta(stasera m'hanno irritato talmente tanto tutti che venderei pure zaniolo.. terrei solo ibanez guarda...)
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Da una parte Peres dall'altra Navas.
Avrei finito grazie.


P.S. no, non finisco perché due cose ancora vanno dette:
- per me la stagione era 5 prima della partita e 5 dopo, perché tanto veramente pensavamo di poter vincere la coppa? I motivi, i soliti: manca un'identità: tecnica per via dei giocatori che scegli e che accrocchi tipo insalata di riso degli anni Ottanta, tattica per via dell'allenatore, gestionale perché non c'è un vertice riconoscibile e i calciatori si autogestiscono; tutte scelte che poi se non ci pensa Friedkin ti porterai appresso;
- paragone tra Fonseca e Di Francesco regge anche per una cosa: Di Fra vince col Barcellona? ripropone PARO PARO il 3-5-2 a Liverpool con una squadra che gioca TUTTO IN ALTRO MODO, solo perché ha azzeccato la carta della disperazione. E una volta che capisce che non va bene (oh, si vedeva dopo tre minuti, ha ragione Giove!), non cambia.
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07/08/2020 08:26
 
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Re:
gianpaolo77, 06/08/2020 23:37:

E infatti, parlamo del 2019! Ma scusate, le partite da gennaio a marzo fino alla pausa non contano?
Boh, io da gennaio in poi ho visto solo merda e dopo la ripresa ancora più merda, se possibile...
Tanto che fonseca per disperazione a un certo punto s'è dovuto inventa' sto modulo che comunque in Italia ha fruttato, sicuramente agevolato dal fatto che i ritmi erano balneari, gli avversari ridicoli, ecc. ecc. ma secondo me se continuava come prima arrivavamo settimi...
Poi la partita di stasera è tutto un altro discorso, secondo me avremmo scajato de brutto pure con l'altro modulo, perché proprio a livello di ritmo e di palleggio secondo me sono nettamente superiori, tu giove invece sei convinto che avremmo vinto perché hai visto grandi cose da ottobre a dicembre.. e che te devo di', stronzo fonseca che non ha insistito con quello spartito tattico che tremare il mondo fa(ceva da ottobre a dicembre 2019...)



Il problema e' che Fonseca da un mese dice che co sto modulo la squadra va bene, descrive una realtà che non esiste, ignora gli errori arbitrali che t'hanno fatto arrivà quinto, non da minimamente l'idea di essere uno che capisce che hai giocato delle mezze partite di luglio contro squadre retrocesse, modeste o senza obiettivi.
Ma dove vive Fonseca? Ma se nn se ne rende conto lui allora o proprio non ci arriva oppure se sta a raccattà il minimo pe campà de rendita...So piu' forti e hanno vinto..Ahh funziona così, che gran paraculo Fonseca [SM=x2478856]

Qua il paragone con le partite prima del lockdown era stato fatto sulla solidità difensiva..al che dissi a Giacomo che nn se potevano tirà in ballo partite come quella col Sassuolo dove avevi presi 4 gol perchè se giocava ad altri ritmi.
Quindi..parlarmi di ritmi per ieri sera..
Ma se parliamo di GIOCO non c'è il minimo dubbio che co sto modulo non crei niente manvrando rispetto al 4231..e questo vale per 2019 e 2020.
Poi il centrale schiacciato sulla linea di difesa deve piacergli proprio tanto perchè sta grande svolta l'ha proposta prima co Cristante e ora co Diawara. Che in partite vere non rende.
Se avevi un problema di ritmi di gioco col 4231 figuriamoci con questo schieramento. Non hai neanche tutta sta fisicità in campo da imporre tu il ritmo partita come potevi fare ai tempi della difesa a 3 o 3e 1/2 di Spalletti.

La partita di stasera invece mette spalle al muro l'allenatore che dopo un anno te presenta una squadra senza uno straccio di gioco. Il ritmo del Siviglia...ma che non li aveva mai visti giocà? Non aveva un piano per ripartenze?
Poi non è solo tattica.
Koundé libero in area de rigore di saltare e tirar in porta almeno 5 volte..chi deve preparare le marcature in area? in campionato prendi gol su palle inattive da mesi..pure co Smalling. Allenatore inerme.
Il portiere che colleziona cappellate da mesi..ma che deve giocà pe imposizione divina?




[Modificato da Sound72 07/08/2020 08:26]
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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07/08/2020 10:20
 
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unica cosa non giudicherei Djawara così tranchant. La partita di ieri era fatta apposta per mandare ai matti senza vedere una palla anche Ancelotti-Rijkaard.
La zona centrale il Siviglia l'ha sempre saltata. Palla a "chiunque" e immediatamente "via in fascia".

Djawara è stato tra i migliori anche nel momento più caldo della stagione, quando gli avversari, per quello che può essere la realtà italiana, correvano e lottavano.
"le partite che contano"... quali "partite che contano" ha giocato la Roma....? Nessuna.

Anzi un'altra cosa... sarei curioso di vedere come gioca "Roma a parte" il Siviglia.
Perchè io credo che il Siviglia NON GIOCHI SEMPRE così, ma che abbia "usato un prototipo" APPOSITAMENTE per noi.

Perchè guardando i filmati della Roma LO CAPISCE qualunque allenatore elastico, che per farla a fette, devi battere sulle fasce.
Capisce che pure se normalmente giocasse con il tiki taka, o con i terzini bloccati, o palla avanti e pedalare, bianca, nera, gialla, fuxia.... CONTRO LA ROMA "basta che cambi e aggredisci le fasce" la distruggi.

Davvero sarei curioso di togliermi la curiosità e verificare "come gioca per davvero" il Siviglia.


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Quando dico che in partite vere non rende cmq mi riferivo alla scelta di Fonseca di mettere un centrocampista cosi basso per far partire il gioco, non al valore di Diawara.
Ora Diawara ha un buona resa e buone ualità ma secondo me deve alzare il baricentro e possibilmente avere vicino uno dinamico di interdizione, tipo Veretout che ieri nn c'era. Altrimenti cosi è uno poco nel vivo e quando imposti nn hai grande dinamismo.
Questo modulo poi al centro ti rende abbastanza passivo, lo scarico va sugli esterni e da questi ai 3 davanti. Non vedo grandi alternative.

Se l'ispirazione a Fonseca gliel'ha data Luis Enrique con de rossi che si abbassava siamo un pò lontani come idea di calcio, là si faceva anche molto palleggio. Almeno nei propositi.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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Re:
gianpaolo77, 06/08/2020 20:27:

Una delle cose più brutte comunque è quando inquadrano la nostra panchina.. ce manca solo che qualcuno se scaccola e qualcun altro arza la chiappa pe' scureggia'... 😒




sbadigli e gente che pensava a quello che s'era mangiata la sera prima.

Quelli del Siviglia strillavano a ogni azione.

Anche se me sfugge un pò il senso de portà la mascherina chirurgicain panchina prima di entrà in campo e alitarsi in faccia con gli avversari ad ogni contrasto di gioco.

Ne ho notato pure uno con la ffp2 griffata Sevilla.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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07/08/2020 10:53
 
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comunque altra cosa che emerge lampante... lo dico come chi ha visto per 12 anni la "Roma del tikitaka".... 12 anni a vedere la palla tris e trac metterci OTTO PASSAGGI per portare palla da una fascia l'altra del campo.
tric e trac... contro una raffica di sventagliate di cambio gioco viste ieri.

Per carità, come ho detto, il modo che ha usato il Siviglia TE LO CHIAMA la Roma sguarnita sulle fasce. Ovvio che contro una squadra "normale" non sempre conviene fare il cambio di gioco.

MA CAZZO... più ci penso e più mi vedo, tipo chi racconta dopo morte apaprente, quando l'anima si fa incorporea, esce dal corpo e comincia a fluttuare osservando la scena.... beh mi vedo, incorporeo, uscire dal Giovanni che per 12 anni ha visto sto trac trac trac trac, DODICI PASSAGGI per arrivare da una fascia all'altra (con avversario che trac e trac si riposiziona e ti chiude comunque) mentre ieri vedevo.... sapete che mi ha ricordato? La Roma di Eriksson, dove pure Impallomeni, Desideri, pure i primavera SAPEVANO A MEMORIA dove mandarla, di prima.

Qui per il Siviglia era sin troppo facile scegliere: sempre lungo in fascia e se sei chiuso CAMBIO GIOCO.
[Modificato da giove(R) 07/08/2020 10:55]


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07/08/2020 13:24
 
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Anche plastino criticava fonseca
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