2014 FIFA World Cup - Brasil

Oddio..nel 1982 dopo 3 partite di merda hai giocato due gare esaltanti contro argentina e brasile..
nel 2006 hai giocato partite toste contro ghana e cechi, vinto giocando un buon calcio con l'ucraina, messo sotto la germania..

Io del belgio mi ricordo qualche giocata individuale,due fiammate di 10 minuti contro russia e algeria e una buona partita contro gli usa.
Con l'argentina è stata una partita ad amministrare lo 0-1...

Cioè che il belgio con tutta quella qualità in 5 partite mi fa 5 gol..è proprio roba da paraguay...
E nn che stiamo parlando della spagna superorganizzata che tiene palla 80 minuti e porta a casa l'1-0..
Quella di Wilmots era una melina in cerca di invenzioni..almeno secondo me.
Poi chiaro che individualmente ho visto bei giocatori anche io. Proprio per questo però mi sarei aspettato partite piu' intense.
Possibile che nn ti sei mai acceso da infilare un partitone? che ne so la francia va a casa ma si porta pure 5 gol agli svizzeri ..per dire.
Cioè tu sei già qualificato e con la corea mi fai una partita da fine stagione.

Certo hai mondiali infatti non è che conta tantissimo come giochi, però alla fine sono arrivati ai quarti convincendo poco contro squadre tutto sommato modeste (la più forte forse era l'Algeria). A me certe partite hanno fatto venire proprio il latte ai coglioni (tolgo giusto quella con gli USA), poi c'è pure da vedere quanto ha influito il fatto che gli altri praticamente hanno rinunciato a giocare.

Davanti era tutto un po' di improvvisazione, un modulo un po' così, c'è pure da dire che ha deluso Hazard. Ma per me Wilmots è uno che tatticamente è vicino al nulla assoluto.

non so Bearzot quanto fosse un maestro... poi magari il Belgioa ndava avaanti e dava spettacolo che ne sai, a vedere le prime tre dell'italia nell'82, nulla avrebbe fatto presagire il dopo....
comunque anche io concordo sulla non eccezionalità di Wilmots, infatti nel post qui sopra chiedevo "due tre schemi d'attacco", che avrebbero agevolato lì davanti.
è vero ha giocato all'italiana, ma è proprio così infatti che io stesso lo definisco.
è chiaro che rispetto ai grandi giocatori che ha la qualità del gioco ha deluso.
ma le altre poi? altre che hanno gente pure più forte... o gente di maggiore esperienza...

insomma ce n'è prima di dedicarsi al Belgio.

Belgio che tra l'altro, a memoria non ricordo mai essere stato squadra spettacolo. faceva il fuorigioco negli anni 80 che praticametne il gioco era sempre fermo, ti ci mandavano 50 volte a partita.
è sempre stata squadra sparagnina, nonostante i tanti giocatori forti che nella storia ha sempre avuto.

comunque alla fine del discorso anche io, richiesto di un parere su cosa manche al Belgio direi "qualche schema", perchè come giocatori sta messo benissimo.
"qualche schema" che poi è una risposta che darei sul resto del 99% delle squadre viste.

Boh però sta cosa della poca esperienza del Belgio secondo me regge poco, cioè nel senso che è vero che sono giovani ma poi se vai a guardà bene:

Courtois (scudetto e finale di Champions da due anni all'Atletico titolare)
Alderweireld (anni titolare all'Ajax, esperienze in Champions. Poi Atletico)
Kompany (capitano del City con annessi e connessi)
Van Buiten (è vecchio, da anni al Bayern)
Vertonghen (Ajax da capitano e Tottenham)
Witsel (campione con lo Standard, Benfica e poi Zenit. Tanta CL)
Fellaini (campione con lo Standard, Everton da protagonista. Adesso MU)
De Bruyne (campione con il Genk, Chelsea (poco) e adesso buona Bundesliga)
Hazard (campione con il Lilla, adesso Chelsea. Tantissima CL)
Mertens (Psv, Napoli)
Origi (questo forse è l'unico proprio "inesperto)

Lukaku (WBA, Everton. Venti gol in Premier)
Mirallas (Olimpiakos (campione e champions), Everton)
Vermaelen (capitano Arsenal)
etc...

Cio è se fai il paragone con quasi qualsiasi altra rosa questa è tutta gente che c'ha esperienza da vendere, giovani ma che giocano a grandi livelli da tanto. Con l'Italia il paragone è imbarazzante anche a livello di personalità. Ma pure con la stessa Olanda a figurine non c'è partite (certo non c'è il Robben ma in teoria sarebbe dovuto essere Hazard). Ma t'arrivo pure a di che con l'Argentina la differenza a livello di nomi è minima: oh BIGLIA playmaker (certo c'è Messi ma mica gioca da solo).

Se a questo ci aggiungi che questo è un gruppo che gioca insieme ormai da una vita (me pare a Pechino la nazionale olimpica che arrivo lontano era composta da quasi la stessa rosa) vedi che alla fine il quarto secondo me è stato pure poco, soprattutto arrivarci in quel modo. Ecco mi pare quasi che ci sono arrivati per forza d'inerzia: Wilmots non ha proprio dato nemmeno una parvenza di gioco e quel che è peggio manco ha applicato quel tipo di gioco, ricamo all'italiana, in maniera efficiente. D'altronde se prima aveva allenato giusto qualche mese venendo sempre accompagnato alla porta ce starà un motivo.

Poi è pure vero che il Belgio storicamente non è scoppiettante ma già la rosa dell '86 c'aveva Cuelemans, Scifo e Pfaff ma poi era fatta da gente onestissima ma più settore ferramenta. Con questa squadra non vincere nemmeno un Europeo sarebbe un delitto ma se ce rimane Wilmots in panchina potrebbe accadere.

povero Brazil..punteggio impietoso e devastante..magari con Thiago e Neymar se la sarebbero un minimo giocata..ma s'era capito da un pezzo che nn poevano annà da nessuna parte.
Certo, così rischia di finì il calcio in Brasile.

Germania forte coi piedi e straordinaria di testa.

no ma su wilmots tu dico pure io che serviva il valore aggiunto di qualche schema offensivi perché dietro è tutto fatto.
sul discorso giustissimo che fai dell'esperienza dei singoli, cosa che non ho trascurato, sapendo che vengono tutti da grandi club, considera però l'enorme differenza che fa nella testa (eh la testa.. quanto fa..) l'esperienza del singolo con l'inesperienza di rappresentare la nazione, con aspettative, al primo mondiale.
cambia molto a mio parere e infatti io li ho visti un po' frenati.
sicuramente degli schemi più fluidi, dei movimenti, sarebbero decisivo per loro, con quel potenziale.
ma non si quanto non si sarebbero inceppati comunque alla prima grande esperienza di nazionale.

ps. stasera me stavo a sentì male per i brasiliani. al quarto a raffica mi sono alzato e per dieci minuti non sono riuscito a sedermi.
me stavo a sentì male per loro

speravo nel 10 a 0.

ora risorge pure patric.

lucolas999, 05/07/2014 09:59:

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Poi sti cazzo di brasiliani che stanno sempre a pregare ma che se pregano pare la nazionale del vaticano
Dai Germania asfaltali

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So passati dalle preghiere direttamente ai bestemmioni.
Ozil chemha sbagliato l'8-0 lo terrei fuori nella finale

Che bagno mortacci...ma comunque alla prima squadra compatta affrontata se so sciolti come neve al sole. Ma 'ndo cazzo vai co Fregggggi: oh ma possibile che non gira una punta meglio in tutto il Brasile? Scolari comunque s'è confermato allenatore mediocre

Prima ella partita ho detto "il calcio è strano, vedrete che vince il Brasile con gol di Fregi"

sapevano de dovè giocà i mondiali in casa e in 8 anni tra spiagge, favelas e scuole calcio non so riusciti a scovà e formà un paio di attacanti meglio di hulk, fred, jo e bernard.
Questi sono 4 attaccanti da Paraguay, da Ecuador. E anzi uno come Enner Valencia avrebbe fatto pure comodo al Brasile.
E se vogliamo anche a centrocampo dove sto famoso regista non s'è visto.
Ma che uno come Hernanes dopo il campionato di merda fatto nella lazio/inter avrebbe mai trovato posto nei convocati del Brasile?


Non solo ma so andati pure a ripescà Scolari..col mito del 2002 quando avevano 3 giocatori davanti che le vincevano da soli le partite.

Io quando ho letto le convocazioni ho avuto pochi dubbi sull'inconsistenza del Brasile. Il fatto di giocare in casa gli ha dato 3 punti coi croati e una grande spinta con cile e colombia.
Sicuramente giocare in casa gli ha messo anche pressione, però questa era una nazionale a malapena da quarti di finale: la Spagna gli sta ancora davanti per valori tecnici e tattici.

giove(R), 09/07/2014 01:03:

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no ma su wilmots tu dico pure io che serviva il valore aggiunto di qualche schema offensivi perché dietro è tutto fatto.
sul discorso giustissimo che fai dell'esperienza dei singoli, cosa che non ho trascurato, sapendo che vengono tutti da grandi club, considera però l'enorme differenza che fa nella testa (eh la testa.. quanto fa..) l'esperienza del singolo con l'inesperienza di rappresentare la nazione, con aspettative, al primo mondiale.
cambia molto a mio parere e infatti io li ho visti un po' frenati.
sicuramente degli schemi più fluidi, dei movimenti, sarebbero decisivo per loro, con quel potenziale.
ma non si quanto non si sarebbero inceppati comunque alla prima grande esperienza di nazionale.

ps. stasera me stavo a sentì male per i brasiliani. al quarto a raffica mi sono alzato e per dieci minuti non sono riuscito a sedermi.
me stavo a sentì male per loro

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Si certo la pressione potrebbe aver giocato un ruolo ma ti dico pure che qui li hanno trattati veramente no con i guanti di più: coccolati, venerati, eccetera. Poi il Belgio non è che il Brasile o l'Argentina, il calcio si vive in maniera diversa: per dire quando sono usciti nessuno ha fatto drammi, né a casa mia né sui giornali né in televisione tanto che hanno fatto pure il bagno di folla a Bruxelles. Cioè la pressione c'era per qualificarsi poi molto meno. Per dire in Italia con una squadra del genere mostrando quel non-gioco Wilmots l'avrebbero dato in pasto ai leoni al Colosseo, altro che bagno di folla lo lapidavano. Poi comunque possono pure progredire anche a livello mentale: Lukaku per esempio l'ha sofferto moltissimo il mondiale, in parte pure Hazard (che per me è comunque un po' sopravvalutato). Poi pero vedi che un praticamente all'esordio come Origi invece non lo soffre: insomma spero migliorino sotto tutti gli aspetti.

Ho pure lasciato appesa la bandiera

si jandi ma infatti io non parlo di pressione alla "brasile" che la preoccupazione è "di chi c'hai dietro a spingerti", "le aspettative ddi terzi".io parlo proprio della pressione "tua con te stesso".

sono quelle cose psicologiche come direbbero in indocina "same same but different" e giuro che ci sono poche definizioni più eloquenti di questa per far capire come cose simili possano aver sfumatre molto diverse.

ripeto ancora che naturalmente per migliorare il Belgio andrei di certo a migliorare la panchina con qualcuno di superiore.
dipende da quanto vi accontenterete di fare bella figura o putnare al bersaglio grosso.

Ah ma io tifo Italia! Facessero il cazzo che gli pare. Pensa che mi moglie si è avvelenata, ma davvero, quando gli ho detto che uscita l'Italia speravo nei greci...

Comunque si è vero quello che dici: Lukaku è proprio l'esempio migliore. Lui li ha sentito tutta la pressione da solo. Qui è il cucciolone della nazione lo amano tutti

comunque fallimento Brasile e ok. ma i 7 gol se li sono cercati.
assurdi, hanno fatto saltare tutto, in particoalre alcuni uomini leader.
che bernard ti potesse sparire ok... Fred, Hulk sono quelli che sono e pure sepolti sotto una pressione che non li ha nemmeno agevolati...
ma David Luiz? ha voluto fare tuto lui, prendo parto, vado avanti...
e Marcelo? ala dal primo minuto...
ma come si fa? hanno lasciato la difesa in due con il terzo che era un centrocampista.

da ieri sera vedo David Luiz in altrao modo. grnad etempra, ecc. ma ecco una maniera in cui la tigna, la grinta, ecc. e tante cose su cui batto, vengono convogliate nella maniera più sbaglaita possibile.

è il peggior brasile di sempre ma scolari ha pure toppato qualche convocazione.

Per me a questo Brasile mancano leader in mezzo al campo e davanti, a livello tecnico (in assenza di Neymar) ma soprattutto di carattere.
I due veri leader emotivi di questa squadra erano i centrali, in coppia. Assente uno, l'altro è tornato ad essere leader emotivo ma non tecnico...e se il tuo capitano inanella una cappellata dopo l'altra, finisci per essere demoralizzato e travolto
Quindi 6 gol di differenza tra le squadre ci sono più mentalmente che tecnicamente
Poi magari su quel corner Muller la tira addosso a Julio Cesar e la partita cambia, magari impauriti ma allertati si convincevano a difendersi con ordine

in ogni caso stiamo parlando di una partita non partita.
restano molti punti fermi di partenza, il Brasile era pieno di lacune, la Germania (era la mia favorita già da più di un anno) è fortissima, organizzatissima, ecc.
ha trovato la maturità tattica, i giovani sono meno irruenti, e si fa fregare meno, anzi ora è lei che approfitta.
prima (vedi europei, o l'uscita da polli ai mondilai 2010) era ancora ingenua.
messo a posto pure questo, eccoli pronti.

poi non è che il brasile le perderà sempre in goleada e la Germania farà sempre i grappoli di gol.
si sono incastrate delle cose in queta partita, che l'hanno portata proprio fuori dall'ordinario.
è diventato calcetto a un certo punto, due difensori che andavano... nessuno copriva... l'arrembaggio... hanno fatto quei 7-8 minuti dal 2, poi al 3, poi il 4 a zero che sono da campetto di calcetto.

in finale se incontra l'Olanda la do vincente al 99%. l'Olanda davanti è forte ma dietro non ha difensori in grado di leggere il gran mnovimento tedesco, già non sono fortissimi presi singolarmente, già a centrocampo hanno poca copertura (rispetto a come potevano stare con De Jong, figuriamoci pure con Strooty), è molto probabile che paghino.
solo un immenso Robben potrebbe qualcosa, ma assistito da almeno un paio di big che facciano il partitone della vita.
l'Argentina può vincere con la giocata di Messi, non perchè in questso momento sia meglio di Robben (per me ora come ora è pure un pelino sopra Robben) ma perchè l'Olanda non ès trutturata, come invece lo è l'Argentina, per fare la partita da formichine e poi "Messi pensaci tu".
l'Olanda non saprebbe fare una partita così. quindi mentre all'argentina può bastare un gol, all'olanda no.
servirebbe qualcosa oltre la sola grande partita di Robben.

quindi Olanda contro Germania perde al 99% tranne enorme partita di Robben, Van Persie, Snejder e un altro paio di difensori centrocampisti.
l'Argentina perde al 70% contro la Germania, ma potrebbe cavarsela alla Trapattoni, tutti formichine e poi il colpo di genio.


l'Olanda dopo inizio campionato l'ho data quasi favorita, poi dopo la prima partita ho comincaito a vedere molte magagne in difesa.
perchè il terzino destro non ha più giocato (janmat mi pare, una pronuncia così) e pure Devrijs come mai è andato spesso fuori?

insomma ora come ora la Germania sta troppo bene, anzi ha pure messo le amrce alte sul più bello.
la fermano solo due cose. o si esaltano e perdono contatto con la realtà. ma non credo. sarebbe il peggior modo di fare i tedeschi. questa partita se la devono dimenticare e credo lo faranno.

oppure una grande partita attenta, di sacrificio totale, tipo Inter contro il Barcellona semifinale triplete.
e a fare sto tipo di partita vedo meglio l'Argentina che l'Olanda.

in ogni caso oggi l'Argentina è favorita anche se tra le due che me stanno un pò sui cojoni, preferirei una vittoria al mondiale dell'Olanda che se lo meriterebbe davvero per quanto ha dato, raccogliendo poco, alla storia del calcio.

anceh se la Germania lo merita davvero per tutto il lavoro che hanno fatto e che parte dal lontano 2000 quando in vista di Germania 2006 decisero di ripartire completametne con i ragazzini, 3 dei quali c'erano già in Korea e partivano proprio lì.

A me gli olandesi stanno troppo sul cazzo ma che non abbiano mai vinto un mondiale grida proprio vendetta, quasi come l'Ungheria. Spero lo facciano stavolta.

Ma penso che alla fine sia Germania - Argentina con vittoria tedesca.

stamattina di sfuggita ho sentire Rossi dire che gli olandesi gli stanno troppo simpatici come persone..
E'soggettivo..ma ce ne vuole proprio secondo me a parlà de simpatia degli olandesi..A me stava sul cazzo pure Gullit che passava pe simpaticone e quelli che ho conosciuto all'estero li ho trovati sempre saccenti, autarchici e sprezzanti. Non credo neanche sia un luogo comune, troppe conferme qua e là.
Poi le olandesi so tutte bone e a calcio e in bicicletta sono bravissimi. E forse le uniche cose che contano so queste