Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 
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Atalanta-Roma

Ultimo Aggiornamento: 28/02/2012 16:40
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27/02/2012 15:37
 
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Non sono d'accordo con baldini."le regole sono regole e bla bla bla".No,le regole sono regole ma le sanzioni devono essere proporzionate.Dato che fuori casa soffriamo sempre e dato che de rossi a quanto pare (anche visto i soldi che gli danno) è uno dei giocatori di riferimento,allora evito,se possibile di privarmene.Allora capello,mazzone,cosmi,ecc sono tutti pazzi?Tutti anarchici?Baldini poteva cogliere l'occasione per farsi sentire e invece niente,ha lasciato fare.Suicidio.

Detto questo,la roma è stata ridicola,penso non ci siano soltanto limiti di personalità ma anche un mix di limiti tecnici e tattici,siamo una squadra da mezza classifica.E' un problema globale,non ne faccio solo un discorso di personalità.Penso davvero che sia una squadra sopravvalutata (alla fine borini,che era la ciliegina,è stata la rivelazione...c'è qualcosa che non va) e che non abbia ancora digerito il "gioco" di luis.Sentivo gente paragonarlo a zeman("prestazioni belle e altre di merda")...beh...meglio zeman,almeno i gol di facevano e si prendevano.Qua io vedo solo goleade subite,thiago ribeiro e denis che diventano romario e van basten,roba assurda.L'unica vittoria super l'ho vista contro l'inter e poi abbiamo visto che inter era.Bilancio negativo finora.
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27/02/2012 15:57
 
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"l'allenatore deve aver valutato il ritardo come una grave superficialità". Sabatini.

secondo me c'è un nesso tra questo tipo di superficialità e la superficialità che hai non so, quando tiri la botta a cazzo, mentre avevi tutto il tempo di piazzarla, quando invece di accompagnare l'attacante sul lato gli offri il taglio verso il centro, quando sei superficiale e disattento a fare il fuorigioco, quando calci di tacco a porta vuota contro il Cagliari, quando calci il rigopre con i boscaioli a cucchiaio, ecc. ecc. ecc.

al militare devi reintrare presto.
qui non si va nemmeno in ritiro.
non è il militare, non è nemmeno la normalità italiana.
su certe cose Luis eEnrique è un bohemienne altro che sergnete, e i sergneti sono questi cosmi, mazzone ecc.

tra l'altro mazzone cosa dice? e cosmi? dicono che glielo avrebbero fatto notare, chi a 4 occhi, chi davanti a tutti.

in effetti sembra che quando De Rossi è arrivato Luis enrique glielo abbia detto.
e che De Rossi abbia risposto piccato.

beh a quel punto...


chiederei quindi a Cosmi o a Mazzone: "ok.. e se poi quello risponde? mister Mazzone lei ha detto che avrebbe esclamato "mica comandi te"...bene..se se quello avesse risposto e lei l'avesse mandato in campo lo stesso.. chi avrebbe... Comandato?".

ripeto a me mi si può dire rivediamo le regole, facciamo 20, 50, 100 mila euro di multa, paghi il responsabile e non tuti (anche se ripeto, questa cosa è voluta, qusto ripercuotere le azioni di uno su tutto il gruppo, è una cosa voluta e propedeutica)...

ma il fatto è che poi restano le regole, magari minori, ma restano.

con questo sistema domani de rossi sarebbe stranito perchè non gli dovevano fare 100 mila ma 40 mila euro di multa, ecc.

su una cosa ti do ragione. a te ed ennio:

la società in queste cose doveva partire a testabassa, mascherando manco fosse da premio oscar, ogni possibile dissenso e mostrandosi graniticamente dalla parte del tecnico, senza lasciar trasparire nemmeno l barlume di un dubbio che LE non fosse appoggiato.

e in questo senso la società ha fallito.
si è capito che se potessero tornare indietro sceglierebbero un altro.

Luis Enrique è stato delegittimato già da un pezzo. mica da ieri.

resto convinto, e se non fosse così LE mi deluderebbe, che sarà lui ilrpimo a dare le dimissioni.

questo è un ambiente isterico, che fa fatica a "capire".
non è un posto per lui che ha bisogno di un altro "habitat".

qui al massimo c'è la signora Gioia...
[Modificato da giove(R) 27/02/2012 15:59]


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27/02/2012 16:18
 
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penso che la società lo appoggi Giove ma faccia..fatica a farlo.
Il fatto di sfoltire la rosa a gennaio senza rinforzare la squadra è stata certamente una scelta condivisa, su qualsiasi altra iniziativa ( allenamenti, orari, ritiri, viaggi) ha carta bianca.
Il calcio è business, scelte come quelle di ieri non sono mica cosi scontate da accettare e avallare.
Io ieri però un pò de fatica l'ho vista.
Sabatini era imbarazzato palesemente, Baldini s'è preparato il discorso durante la partita.
Piuttosto quello che continuo a non capire è questo volerle rendere pubbliche ste scelte.
Ieri a fine partita Baldini filosofeggiava a Sky sull'importanza del rispetto delle regole nel gruppo nel lungo periodo etcetc...francamente dopo una batosta come quella di ieri io prenferisco il silenzio. Oppure il vecchio stile Capello, che magari se la prende col vento e con l'arbitraggio e poi si incula tutti a trigoria il giorno dopo. Non il martedì.
Ma veramente vogliamo dare l'immagine di quelli che mandano in tribuna il capitano per un ritardo di 4-5 minuti alla riunione tecnica??cioè...è la Roma che racconta questo eh..e nn è la prima volta...
------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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27/02/2012 16:40
 
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Re:
Sound72, 27/02/2012 16.18:

penso che la società lo appoggi Giove ma faccia..fatica a farlo.
Il fatto di sfoltire la rosa a gennaio senza rinforzare la squadra è stata certamente una scelta condivisa, su qualsiasi altra iniziativa ( allenamenti, orari, ritiri, viaggi) ha carta bianca.
Il calcio è business, scelte come quelle di ieri non sono mica cosi scontate da accettare e avallare.
Io ieri però un pò de fatica l'ho vista.
Sabatini era imbarazzato palesemente, Baldini s'è preparato il discorso durante la partita.
Piuttosto quello che continuo a non capire è questo volerle rendere pubbliche ste scelte.
Ieri a fine partita Baldini filosofeggiava a Sky sull'importanza del rispetto delle regole nel gruppo nel lungo periodo etcetc...francamente dopo una batosta come quella di ieri io prenferisco il silenzio. Oppure il vecchio stile Capello, che magari se la prende col vento e con l'arbitraggio e poi si incula tutti a trigoria il giorno dopo. Non il martedì.Ma veramente vogliamo dare l'immagine di quelli che mandano in tribuna il capitano per un ritardo di 4-5 minuti alla riunione tecnica??cioè...è la Roma che racconta questo eh..e nn è la prima volta...



due riflessioni.Pure su questa cosa del mercato di gennaio non fatto "perchè prima si deve sfoltire la rosa" si evince la rigidità di luis enrique,il suo essere quadrato,coi paraocchi.
Dico...tu compra quelli che ti servono,poi chissenefrega se hai i giocatori in più,li mandi ad allenare nel campo B."perchè in troppi si lavora peggio"...no luis,con quelli scarsi si lavora peggio.Capito com'è?Devo aspettare di mandare via pizarro per prendere marquinho...bah,non è cosi' per me.Poi,se sabatini lo ha appoggiato,peggio,molto peggio.

Sulla seconda,io dico...me so rotto il cazzo dei codici etici,delle regole,dl collegio...ma che stiamo alle elementari?Tutti a fare i verginelli,prandelli che appoggia luis,tutti 'sti moralisti pretini,ma basta!!!Ipocriti,allora se è cosi' non convocate e non nominate cassano,balotelli e tutte queste teste calde qua che ne combinano una al giorno.Ahò,a me pizarro per certi atteggiamenti lo avrei fatto sparire,panucci mi stava e mi sta sulle palle.E questi appoggiano l'esclusione di de rossi per...il ritardo alla riunione tecnica.Cosa grave per carità...ma fai come capello,che come dice panucci ti multava senza dirtelo,non ti parlava ma poi ti metteva in campo perchè sapeva che eri forte.Prendi pure gaucci che diceva "colpire i giocatori scarsi,mai quelli forti".Luis deve fare anche lui un salto a livello mentale,non stiamo nè all'asilo nè ad allenare gli allievi regionali,questa è la serie A,le teste di cazzo ci sono ma con un certo tipo di sanzioni,tipo quella di ieri,ci si taglia le palle con le proprie mani.Lucho si sta scavando la fossa,troverà gente ben peggiore di de rossi.Il giorno che allenerà tevez e compagnia?Che farà?Sparerà col fucile?

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27/02/2012 17:41
 
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luca non sono d'accordo, in generale.

se ci sono le regole le devi rispettare. puoi insistere per rivieìsitarle ma fino a quel momento ti adegui.

ma capisco il vostro punto vi vista.

ciò su cui invece non transigo è che si sta perdendo di vista la cas davvero grave e cioè: niente di tutti questi raguionamenti può giustificare che dal momento che viene presa una decisone, diciamo così, opinabile, la squadra svacchi così.

io pretende, e se non ci siamo su questo punto significa che siamo proprio agli antipodi sulla nostra ...Roman-weltenshaung, sulla nostra visione del mondo Roma, è che stiamo finendo per mettere l'accento sulla sanzione e stiamo "superficializzando" il fatto che niente può giustificare un atteggaiamneto così svaccato della squadra.

la squadra poteva mugugnare, poteva essere poco convinta, poteva fare quelloc he ti pare... ma mai e poi mai doveva mettere ina tto quella prova vergognosa.

ieri, come a Firenze.

stiamo facendo passare come cosa più grave, stiamo invertnedo l'ordine delle priorità.

stiamo avallando il fatto che sia "normale" consegnarsi all'avversario senza lottare "solo" perchè Luis Enrique ha escluso un giocatore.

ragioanre così è avallare la decrescita o la mancata crescita.


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27/02/2012 17:58
 
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io la penso in generale come luca.
capisco anche la tua Giove però ieri però ho avuto l'impressione che quella decisione abbia proprio spezzato le gambe e la testa alla squadra. Una cosa proprio inattesa da mandare in campo una squadra per onor di firma.
X tornare al caso di panucci con spalletti, quello fu anche piu' grave
e venne mandato in tribuna, poi però scesero in campo e vincemmo 3-0.
Magari dopo quando lo esclusero dalla CL per prendere diamoutene furono costretti a reintegrarlo. E Panucci capitano dopo 20 giorni.
Cioè teoricamente co sta linea di pensiero, totti dovrebbe essere escluso al derby perchè si è fatto ammonire contro il parma.E ripeto..ma questa intransigenza se ti stai giocando una finale che fai? la metti da parte o la dimostri lo stesso? se alleni il barcellona e t'arriva in ritardo xavi che fai lo mandi in tribuna?
Alla fine t'incarti.
E cmq..se davvero le regole sono poche e facili da rispettare e questi a turno non le rispettano allora c'è qualcosa che non va pure nelle regole e in chi le ha scritte.

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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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27/02/2012 18:14
 
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Quella mia su de rossi è una riflessione secondaria.
Che la squadra non abbia personalità (nè il resto) questo non lo nega nessuno.Anche da quello che sento in giro c'è unanimità sulla bocciatura di quelli scesi in campo ieri.Della squadra non so più che dire,ormai abbiamo perso (e male)una sfilza di volte,ho perso il conto.Come scrivevo,siamo da metà classifica,la realtà dice che possiamo perdere contro chiunque,io temo pure il lecce oggi come oggi.
27/02/2012 19:46
 
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Re:
A caldo.....a molto caldo dico la mia.
Ieri non ero arrabbiato, neanche deluso....ero perplesso.
Dell'affaire De Rossi parlo dopo...scusate.
Ieri dovevi scendere in campo per mangiarti il campo ...divorati l'avversario...e così non è stato.
Non mi si dica che siamo di un livello superiore (tecnico) dell'Atalanta, perchè non mi serve a nulla.
L'atalanta era agonisticamente giusta e ha capito come affrontare la gara.
La voglia di vincere non c'era....ma non l'ho vista neanche in tante partite che abbiamo vinto.
Questi 11 individui mancano di determinazione e cattiveria....e hanno troppa sufficienza e troppa arroganza e spocchia che mi danno fastidio.
Sono d'accordo con molti punti di Giovanni.
Da quanto tempo vediamo queste moscerie queste sconfitte senza giocare..queste manacanze di cattiveriua agonistica? da sempre.
In questo ambiente è sempre così e sempre sarà così.
Cosa serve? gente determinata con la voglia di vincere e che abbia vinto.
Una nuova rivoluzione? ma di quanti calciatori? Tanti
Un nuovo allenatore.....non credo che sia questo il problema....perchè credo che sia già l'allenatore del Barcellona...quindi pazienza.
Io conocordo con Giovanni che è da sempre che c'è questo andazzo....che mi disgusta da sempre...ma che ci posso fare sono tifoso della Roma e sono 43 anni che vedo queste figure meschine.
Mi sono quasi rassegnato.
La Squadra di ieri?
Non vedo la squadra mostrare carattere quando lo deve mostrare.
Vedo 11 uomini svaccare e afrsi espellere per stupidaggini colossali....ma questo da sempre sia con Zebina , che con Annoni, sia con Righetti che con Juan è sempre la stessa storia....che si ripete come diceva De Vico...ma qui a Roma la puntina si è inceppata.
LE , i giornalisti gli speaker hanno detto "non è detto che con De Rossi avremmo vinto".
Sarò uno incompetente ma vi dico che con De Rossi come mediano al centro avremmo avuto molte più possibilità di vincere questa partita....e penso che queste fossero almeno l'80%.
Non c'è stato un sacrificio uno di esterni bassi e esterni alti di coprire e tenere la squadra coperta.
Poche cose vicine alla sufficienza di Taddei per il resto mediocrità.
Heinze ha retto botta ma per poco.
Senza un mediano chew imposta e ruba palloni questa squadra soffre e non riesce a creare gioco alternarlo e difendersi senza sbilanciarsi.
Gago a me non piace in quel ruolo e negli altri non mi fà esaltare.
La genet tipo Lamela e Pjanic ieri era in vacanza a svaccare come dice Giovanni. Osvaldo fa la solita idiozia...un pò di grinat di Borini per il resto nulla.
Squadra certa della sconfitta già dal primo minuto...con 13 minuti 13 ( a cavallo del gol di Borini ) che ha costruito qualcosa di confuso nell'area bergamasca.
per il resto nulla....può giocare uno come Cassettio che non gioca da 4 mesi e il centrale su cui dovresti puntare anche se pippa lo porti in panchina? Allora ditelo che Kjaer non lo riscattate....tanto è colpa de Kjaer.
LE nopn sà leggere le partite e non mi piace come non sà modificare l'impianto tattioco quando è in difficoltà. Inesperienza? o Incapacità?
Caso De Rossi:
Ma dico è possibile che 'ste cose strane succedono sempre qua e in pochi altri posti?
Ci sono delle regole 'ritardo alla riunione tecnica' allora fuori squadra. Va rispettata punto e basta. Senza se e Senza ma.
Che sia De rossi o Piscitella va rispettata.
Il tecnico ha detto che ci sono queste regole alla squadra e ai dirigenti...vanno rispettati.
Ma i dirigenti sono d'accordo...appogiano queste decisioni e questo tecnico...non mi sembrano così entusiasti...per usare un eufemismo.
Non mi sembra proprio che le condividano e che siano piuttosto infastiditi nel commnetare le decisioni di un allenatore che a loro forse non piace più o forse non sarà quello che fà al caso nostro!
Non è detto che un progetto si fa solo con un progettista ...si sbaglia e si rinizia con un altro...alla Juve per vedere un progetto vincente ne sono passati 5 di allenatori (Deschamps, Ranieri, Ferrara, Del neri, Conte)...quindi nulla di male...ma devono dirlo...non si deve girare il manico attorno....si capisce come dice Giovanni si percepisce il cambio di direzione....ma ammettetelo...che avete paura della piazza?
Ma dopo se tutti si riempivano la bocca con questo progetto....non parlare degli arbitri, e delle loro decisioni....regole del tecnico giovani da svezzare..allenatore con nuove idee...e alla gente piaceva...deve piacere anche questo....il rovescio della medaglia....altrimenti non era un progetto innovativo.
Ma dopo qusti dirigenti( Baldini e Sabatini) che da questa estate vengono osannati e viene detto " io tanto non mi preoccupo, mi fidoi nel mercato c'avemo Baldini e Sabatini"....ma sono così bravi? ma siete sicuri...e si sì per un certo tipo di squadra di un certo tipo di classifica (Sabatini) ? oppure con solo certe capacità economiche (Baldini)?
Voi siete sicuri che questa rosa sfoltita ...a giugno non ritorni...e che i prestiti non siano stati fatti ad arte perchè non sapevano comne andava a finire con il tecnico?
Io qualche dubbio lo ho.
Ma quale è la linea di resistenza che ci si deve attendere...cioè fino a che punto si deve sopportare queste serie di sconfitte e vittorie in successione atipica? la dirigenza lo sà o anche lei è in apnea in attesa di qualche segnale?
Io lo vedo disorientata...e molto lacunosa.
Chi crede nel progetto non dovrebbe preoccuparsi perchè si era detto che questa squadra doveva essere costruita e amalgamata in qualche anno, quindi questo era di assestamento...e molti fino a qualche settimana fà lo ripetevano....ma come si è visto il barlume del terzo posto...si è cambiato idea? lo stesso Sabatini ha detto che si vuole vincere subito? Ma con 6 reali titolari di una nuova squadra è difficile (Stekelemburg, Heinze, De Rossi, Pjanic, Osvaldo, Totti) e Totti? non ha più il passo e se non fosse per la sua storia LE avrebbe chiesto un altro sfoltimento...
Sei titolari mi sembrano pochi per 22 posti? e dopo per qual modiulo oltre alla concentrazione alla voglia di vincere , alla bravura tecnica e bla bla bla...ci vuole la consapevolezza del campione...e quella non si acquista facilmente la devi percepire....ma lo faremo in questa città con la nostra Roma?
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27/02/2012 21:43
 
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Re: Re:
faberhood, 27/02/2012 19.46:

Vedo 11 uomini svaccare e afrsi espellere per stupidaggini colossali....ma questo da sempre sia con Zebina , che con Annoni, sia con Righetti che con Juan è sempre la stessa storia....che si ripete come diceva De Vico...ma qui a Roma la puntina si è inceppata.
LE , i giornalisti gli speaker hanno detto "non è detto che con De Rossi avremmo vinto".
Sarò uno incompetente ma vi dico che con De Rossi come mediano al centro avremmo avuto molte più possibilità di vincere questa partita....e penso che queste fossero almeno l'80%.
Non c'è stato un sacrificio uno di esterni bassi e esterni alti di coprire e tenere la squadra coperta.
Heinze ha retto botta ma per poco.
Senza un mediano chew imposta e ruba palloni questa squadra soffre e non riesce a creare gioco alternarlo e difendersi senza sbilanciarsi.
Gago a me non piace in quel ruolo e negli altri non mi fà esaltare.
La genet tipo Lamela e Pjanic ieri era in vacanza a svaccare come dice Giovanni. Osvaldo fa la solita idiozia...un pò di grinat di Borini per il resto nulla.
Squadra certa della sconfitta già dal primo minuto...per il resto nulla....può giocare uno come Cassettio che non gioca da 4 mesi e il centrale su cui dovresti puntare anche se pippa lo porti in panchina?LE nopn sà leggere le partite e non mi piace come non sà modificare l'impianto tattioco quando è in difficoltà.Caso De Rossi:
Ma dico è possibile che 'ste cose strane succedono sempre qua e in pochi altri posti?
Ci sono delle regole 'ritardo alla riunione tecnica' allora fuori squadra. Va rispettata punto e basta. Senza se e Senza ma.
Che sia De rossi o Piscitella va rispettata.
Il tecnico ha detto che ci sono queste regole alla squadra e ai dirigenti...vanno rispettati.
Ma i dirigenti sono d'accordo...appogiano queste decisioni e questo tecnico...non mi sembrano così entusiasti...per usare un eufemismo.
Non mi sembra proprio che le condividano e che siano piuttosto infastiditi nel commnetare le decisioni di un allenatore che a loro forse non piace più o forse non sarà quello che fà al caso nostro!
Non è detto che un progetto si fa solo con un progettista ...si sbaglia e si rinizia con un altro...alla Juve per vedere un progetto vincente ne sono passati 5 di allenatori (Deschamps, Ranieri, Ferrara, Del neri, Conte)...quindi nulla di male...ma devono dirlo...non si deve girare il manico attorno....si capisce come dice Giovanni si percepisce il cambio di direzione....ma ammettetelo...che avete paura della piazza?Ma quale è la linea di resistenza che ci si deve attendere...cioè fino a che punto si deve sopportare queste serie di sconfitte e vittorie in successione atipica? la dirigenza lo sà o anche lei è in apnea in attesa di qualche segnale?
Io lo vedo disorientata...e molto lacunosa.
Sei titolari mi sembrano pochi per 22 posti?



molto in sintonia con le tue riflessioni.
Guarda,io penso che luis rimarrà fino al 2013 e poi non rinnoverà e tornerà in spagna,non necessariamente al barcellona...pure all'atletico,al siviglia,ecc.Con bojan e angel.Stiamo in una fase di transizione come quando c'era zeman e poi arrivò capello.Io fra due anni scarsi vedo grandi investimenti e l'ancelotti di turno per fare il salto di qualità e puntare allo scudetto.Ora siamo un laboratorio.Che durerà anche la prossima stagione,si spera con risultati migliori.Poi si terrà il meglio di questi due anni e si prenderà qualcuno di alto livello.
Lucho qua 4 anni non ce lo vedo proprio.Lui mi piace come persona,l'unica cosa che mi infastidisce e questa sua rigidità,che penso sarà un problema che si porterà avanti nella sua carriera.E' un po' zemaniano come testa eh...e non è un bene.
Di carattere è molto sicuro di sè.Questa sua sicurezza l'aveva persa dopo la prima sconfitta col cagliari.Ai microfoni vidi quel giorno un uomo con la cresta abbassata,abbacchiatissimo,che aveva capito che sarebbe stato difficile.Ma alle prime vittorie ha riacquistato quella sicurezza persa.Lo vedo molto su di giri quando vince,rabbuiato quando perde.Negli altri allenatori non vedo questi slanci,forse lui è cosi' perchè è giovane,ha poca esperienza,deve farsi le ossa pure lui(come i giocatori) e deve stabilizzarsi.Il consiglio che gli posso dare è di essere più flessibile,non solo sul campo.

La dirigenza è in crisi perchè da una parte deve difendere luis sempre ma a volte questa difesa può non essere credibile,specie dopo ieri.Devo dire che baldini mi ha un po' deluso.Lo avevo lasciato uomo d'azione,l'ho ritrovato filosofo.Vorrei vederlo più presente,concreto.Sabatini invece sta andando meglio,parla anche troppo per quello che è il suo ruolo.

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28/02/2012 09:56
 
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ennio ma il fatto è che su sta cosa io te partiamo proprio dagli antipodi.

tu parli di tattiche, di particolari, io da tempo, da prima ancora di consocere i forum, e infatti è da sempre stato il mio refrain e una delle prime cose che gli altri, luca, chief, shearer, faber... mi hanno letto esprimere, parlo di una storia della Roma, quella che consoco io,d agli anni 80, costellata sempre dei soliti inciampi.

quando io vedo da Falcao a Gerolin, da Eriksson a Capello, da Aldair a Juan, la Roma cadere sempre negli stessi comportamenti, inciampi, deja vu, storie che si ripetono con una somiglianza...straordinaria, ecc.
beh... io ne ricavo una regola, ne osservo un DNA che non sono io ad avvalorare, ma i fatti, la pedissequa ripetizione deglis tessi percorsi, episodi, momenti.

cambiano gli uomini, i tempi, non cambia la Roma. e i suo ambiente.

non che la cosa in qualche modo non sorprenda persino me, che ne sono il più fermo assertore, credo di tutta Roma e provincia.
a volte infatti resto sbalordito anche io.
e alcuni di queti momenti sono proprio... ora.

si era provato a cambaire una mentalità, o almeno così ci avevano detto, anche a costo di andare a prendere un "puro" (dalle beghe italiane) in panchina, cmambiando 10 giocatori in una sola estate, una dirigenza... straniera, professionisti tendenzialmente (ma non nei fatti) impeccabili.

guardi e ti dici: "dai! ora o mai più!" vedi questo fermento, ascolti parole, vedi dei percorsi apparentemente diversi.... e poi vedi toranre tutto al come è sempre stato.
come se la padelle con cui cucini siano già così impregante di sale, che come la fai la fai, in umnido, fritta, lessa, al forno... viene sempre tutto così salato che non si distingue. resta uguale.
zucchine, carote, pesce, carne, patate... sa tuto dello stesso sapore.

è chiaro che tu parli dell'episodio, scavi su ciascun singolo episodio, mi parli di tattiche, di regole giusto o meno, a volte di arbitri...

io ormai sono troppo cosciente, ma di una coscienza così profonda che appaio un marziano forse, un monotono marziano, che la prima causa dei fallimenti della ROma è ...il Mondo Roma.

è tutto così scritto, i personaggi di oggi sono così tanto le reincarnazioni di quelli di ieri, la storia, e cito anche io Vico, si ripete mai come nella Roma.

solo che ... Vico diceva che la Storia è maestra di vita ma la Roma e questo ambiente, a scuola non c'è mai andata evidentemente.
non abbiamo mai imparato nulla.

come si vede si prende un allenatore e poi non lo si difende. si parla di rivoluzione e poi quando ci sono cose rivoluzionarie, marziane, siamo i primi noi internamente a mugugnare.

così Luis Enrique è finito prima di iniziare. così Luis enrique è, fatte le debite proporzioni, usando un'espressione famosa di Giovanni Falcone: "un morto che cammina".

come dice Lucarelli di Blu Notte o Almost True: Luis Enrique non lo sapeva, ma era già morto. è nato tutto già informe.

quindi... capisci ennio, che è chiaro che su queste cose non ci troveremo mai.

tu parli di particolari, di sintomi. tutto giusto.
io ormai sto da tempo a un discorso di fondo.


tornando al disastro domenicale, ma che per quanto ho detto è epocale, devo constatare, naturalmente, e non è colpa mia se il mio è un discorso che fila liscio come la sciolina sull'olio viscido impregnato di grasso di foca.... da l'altroieri sento praticamente solo parlare dell'assurdo di Luis Enrique, sento accolalre tutta la responsabilitaà a lui, secondo un discorso che fa più o meno così:

LE con le sue scelte ci ha ammazzato. la Roma, in sostanza, ha mollato in CONSEGUENZA di quella scelta.

forse 5 su 100 hanno focalizzato quello che per me è il punto. non la rigidità di Luis enrique, ma la labilità di queta squadra.
l'ennesima labilità di un'ennesima Roma.

per me il punto non è la rigidità di Luis Enrique, ma la imperdonabile labilità di questa squadra.

mai e poi mai, mai al mondo, per nessuna ragione una semplcie decisione disciplinare interna (perdipiù prevista dal regolamento) può giustificare NON l'aver giocato "un pò" sottotono, NON essere stati "abbastanza" sotto standard... NO. qui "la Roma non c'era", "la Roma non è scesa in campo", "la Roma è entrata svuotata"...

ma ve lo posso dire in amicizia? ma con quel pò di incazzatura che ci si può anche permettere tra amici...

ma andate un pò a fanculo con questo strabismo.
state giustificando non uno scivolone, ma uno scempio. state avallando la lanilità di dei ragazzi che invece di reagire svaccano.
vi ci devo proprio mandare un pò a fanculo.

e ne dico un'altra. ad avvalorare ancora di più ogni singola lettera e virgola di quanto ho scritto.

questo discorso giustificatorio della squadra, che ho letto e sentito in 95 casi su 100, questo "poveretti quel sergente di ferro crudele "(e ottuso) di LE li ha destabilizzati. i pupi si sono straniti."... poteva pure reggere almeno a un paio di ondate, invece di crolalre alla prima, anzi, al solo rumore della prima, per quanto mi riguarda... crolla disintegrato in mille partielle millesimali, alla semplice osservazione del secondo tempo.

un secondo tempo che inizia con te che sei rrientrato in partita, la stati facendo, hai (ri)trovato misure, distanze, gli uomini chiave stanno riniziando a girare... l'effetto "cattivone/ottusoide Luis Enrique", si è eaurito, mannaggia a lui....

e tu entri in campo per il sencondo tempo e dai luogo a quella tragedia la. molli, fermi, con la testa altrove, e un gol preso esattamente in fotocopia.

e qui, chiacchiere, chiacchierucce, dettagli, particolari, questioni di lane caprine, di sessi degli angeli... crolla tutto il teorema di una Roma in un certo senso "giustificata" a svaccare a causa di quell'ottuangolo in panca.

la soluzione, l'evidenza è la a caratteri cubitali davanti ai nostri occhi: e noi guardiamo dall'altra parte.

anche qui, l'ambiente Roma c'ha n'occhio che manna a fanculo quell'altro.
parliamo del sergente e avalliamo i consigli che gli danno mazzone o cosmi... quando poi, su decine di altri aspetti, Luis Enrique è il libertino, senza ritiri, con più giorni di riposo, rispetto ai sedicenti, saggi, maestri, consigliori.

ma comunque ripeto. il secondo tempo fa cadere ogni discorso sulla giustificabilità che 95 romanisti su 100 hanno magnanimamente concesso ai nostri "cocchi", accollando tutto, anzi principalmente, a Luis Enrique.


e quando penso a questo, quando ho trovato il nocciolo della questione, ennio, me ne frega cazzi andare a guardare Panucci e Spalletti, e altri episodi.

io ho visto l'altroieri una cosa ingiustificabile, già accaduta a Firenze per giunta, e ho visto un ambiente avventarsi sul capro espiatorio di turno, sorvolando beatamente sul nocciolo della questione.



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28/02/2012 10:15
 
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Giove lo so quale è il tuo approccio e infatti nn l'ho criticato perchè è innegabile che è nel nostro dna quello che abbiamo visto, niente di nuovo..
quanto al grosso problema di domenica, capro espiatorio o no, quello che è stato chiaro, evidente, lampante è stato il totale blackout di dialogo tra tecnico e squadra.Io manco l'ho commentata la partita praticamente, la grossa sconfitta di domenica per me è quella..vedere una squadra che nn scende in campo. Domenica dopo 7 mesi di apprendistato, di passetti, giri di prova, accelerate pareva tutto azzerato, piu' ancora che a firenze.E'qui che perde LE per me.
Poi mica ne faccio un martire, un infame o un rovina-Roma.L'uomo l'ho sempre rispettato, per dal canto mio ho sempre diffidato dei suoi metodi e temuto crisi di rigetto come questa.
Che poi sia al capolinea nn lo so, forse lo pensi piu' te di me,ma come al solito e qui mi spiace ridirlo alla fine tutto dipende solo e soltanto dai risultati.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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28/02/2012 13:32
 
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Lucho stavolta è senza difesa

CORSPORT (G. DOTTO) - Luis Enrique questa volta è indifendibile. Senza “se” e senza “ma”. La sua “impresa” di Bergamo è un trattato di masochismo puro. Stalinismo della regola spacciato per pedagogia maestra. Non si sa se più affranti o imbarazzati, Baldini, Sabatini e Fenucci, hanno tentato in ordine sparso di arrampicarsi a mani nude sugli specchi, ma ne è uscito solo il suono stridulo delle note false, che è poi quello del loro inconfessabile gemito. I primi a non crederci, alla favola della “punizione esemplare”, sono proprio loro. Non sappiamo se don Luis stia perseguendo, come le mistiche tardomedioevali o i padri eremiti del deserto, la sua ascesi privata verso il Cielo. Aspirazione legittima. Il problema è che lo sta facendo sulla pelle di una comunità intera. (...)

Luis Enrique ha stufato. Gli abbiamo voluto e forse gli vogliamo ancora bene. Ma deve smetterla di presentarsi come il fustigatore di costumi a Trigoria. Non le ha inventate lui le regole. E persino noi, uomini peccabili e con palesi difetti di fabbrica, che a volte arriviamo con cinque minuti di ritardo anche agli appuntamenti fondamentali della nostra vita e altre volte li manchiamo del tutto, ci misuriamo tutti i giorni con le regole. Una squadra di calcio non è un monastero benedettino. Predicare il buonsenso non vuol dire esortare all’anarchia. Cercare il dialogo, adattarsi alle imperfezioni della vita e alle mancanze degli uomini, se gli uomini si chiamano Daniele De Rossi, non è segno di debolezza ma d’intelligenza. Flessibilità non vuol dire mediocrità o cedere a chissà quali biechi compromessi. Debolezza è, al contrario, l’ossessione della regola. Comodo bunker della tua difficoltà a confrontarti con le insanabili contraddizioni del mondo.

L’hombre vertical non sarà forse pericoloso per se stesso ma lo è certo per questa Roma. Gli effetti destabilizzanti delle sue purghe si sono visti a Firenze e domenica a Bergamo. Lo abbiamo sostenuto sempre Luis Enrique, sfidando a volte l’evidenza. Al punto di scrivere, non più di una settimana fa, che la Roma non sarà mai più cosi bella, come ora che sta cambiando pelle. Ma un conto è cambiare pelle in vista di averne un’altra e un conto è bruciarla viva con le cicche accese del proprio autolesionismo, nel nome dell’etica astratta e furente. Franco Baldini lo ha scelto e lo ha difeso, si prenda oggi la responsabilità di parlarci e di proteggerlo quando si ostina nella “retta via”. Enrique giura che per lui esiste solo il presente ma è proprio il presente che la Roma sta buttando nella fogna con secchiate di autolesionismo. Baldini non può velarsi oggi dietro vezzosi ricami da salotto (“la discussione filosofica sulle scelte di Enrique è aperta”) quando il domani balla come un dente malato. E poi la comunicazione. Per carità. Lasciare che Enrique dica alle telecamere: “De Rossi non ha giocato perché non era pronto” significa istigare le peggiori fantasie. Non se lo merita De Rossi e non se lo meritano i tifosi della Roma. I migliori di loro. Quelli che dicono fieri che non conta il risultato, ma conta eccome non fare la figura di un’armata brancaleone. Domenica c’è il derby, la partita ideale perché “Grazie Roma” diventi “Disgrazia Roma”. Enrique dimostri qui e adesso quanto è ampia la sua tastiera, al di là dei dogmi. Tanto più che, lontani da Trigoria, due ex romanisti, Montella e Zeman, stanno facendo cose meravigliose senza avere l’oro di Roma.
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28/02/2012 14:43
 
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Re:
lucaDM82, 28/02/2012 13.32:


L’hombre vertical non sarà forse pericoloso per se stesso ma lo è certo per questa Roma. Gli effetti destabilizzanti delle sue purghe si sono visti a Firenze e domenica a Bergamo.




e io ripeto che sta cosa mi manda ai matti.
la cosa in se e la lettura per me completamtne sovvertita delle conclusioni da tirare.

si avalla la normalità che non si possano prendere delle decisioni, magari anche eccessive (però facciamo differenza tra i "veniali" 3 mintui di ritardo, con una pizza di un compagno a un altro), che questo non solo POSSA ma DEBBA MATEMATICAMENTE comportare uno sbrago della squadra.

ci si ferma al: ha preso questa decisione e (quindi) ha destabilizzato. è "normale", "non è un caso", se poi la squadra svacca.

la si assolve completamente dalle sue gravissime mancanze caratteriali.

si sta gridando per tutta la città a più voci che le cose debbano restare come sono sempre state.

il Gattopardo. cambiare perchè tutto resti come prima.



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28/02/2012 16:33
 
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condivido tutto quello detto da giove...ovviamente i soliti discorsi sull'ambiente che mi trovano d'accordo già dal forum con la grafica scura di retesport...
solo su una cosa non sono d'accordo...e cioè già la certezza che è tutto andato a puttane...
perchè la squadra che tu hai visto sbragare quest'anno molto probabilmente la vedrai per metà tra i titolari l'anno prossimo...e quando vai a prendere 4-5 titolari nuovi da inserire in questa squadra(più altri giocatori di riserva...insomma verrà fatta giocoforza la seconda metà della rivoluzione della rosa di cui tutti abbimao parlato) vedi totalmente altre cose...
poi chiaro che se questi prenderanno 4-5 giocatori forti e continueremo pure l'anno prossimo a pia ste pizze allora sì che tutto sarà naufragato e tutto da buttare a mare...
ma siccome tante cose ancora dovranno cambiare, io aspetterei un attimo...
rosi,juan,heinze,taddei/angel, gago, forse pure un altro attaccante...questi non li vedi più nell'11 di partenza e vuol dire tanto, sopratutto se prendi gente forte.

guarda che è tanta roba e se peschi bene in sede di mercato ti cambia tutta la vita una squadra l'innesto in massa di altri giocatori...perchè poi sono anche i giocatori di un certo tipo che ti portano la mentalità giusta.

tornando a bergamo...
io a rosi, a juan, a taddei, a marquinho appena arrivato, ma cosa cazzo posso chiedere?
ma so questi i capisaldi che mi dovrebbero trascinà la squadra?...e pjanic o lamela, di fatto due ragazzini, come posso chiedere, da appena arrivati, che mi trascinino tutti gli altri, che so na massa informe de senza palle o de seghe, tecnicamente parlando?...(tra chi è bollito e chi è sempre stato sega.)

e non sono discorsi giustificazionisti questi, è vedere le cose come stanno...come dici sempre te giò, a vucinic e menez mica li abbiamo sfondati subito...ci sono voluti un paio d'anni per testarne a pieno le mancanze caratteriali...
io qui trovo un po' affrettate certe conclusioni su alcuni giocatori, soprattutto tra i nuovi arrivati(vedi appunto pjanic e lamela...e sull'argentino te lo dico da uno che ci è sempre andato piano e coi piedi di piombo coi complimenti, anche quando per molti era "il nuovo cristiano ronaldo")...già bollati come femminucce e quant'altro...
[Modificato da chiefjoseph 28/02/2012 16:40]
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